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Thema: B20-LS/vtec umbau Grundlagen

  1. #1
    welding master Avatar von EE88
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    Standard B20-LS/vtec umbau Grundlagen

    Hier ma ein paar erfahrungswerte von mir wie man es macht, viele wollen es machen da man ein B20 schon für 500,- euro bekommt aber..........
    so wirds gemacht:

    der B20B/Z 84mm bohrungx89mm hub=1972ccm
    B18A/B 81mm bohrungx89mm hub=1834ccm

    die verdichtung kann man hier ausrechnen:
    http://www.c-speedracing.com/howto/c...c/compcalc.php

    es sind keine Vtec motoren die kann man aber mit einem Vtec Kopf z.b. B16A oder B18C zusammen bauen.
    ein Ölkanal mus am vtec kopf zu gemahct werden, am besten man kauft sich ein LS/vtec kit bei ebay.com
    z.b. so was

    da ist alles dabei was man dafür braucht, siehe bild oben....
    der ölkanal muss zu gemacht werden




    diese schraube muss gelöhst werden und hier ist die neue ölversorgung für den ganzen Kopf, die von den Öldruckschalter durch ein T-stück vom Block kommt





    so sieht es dann aus das Öl kommt durch eine leitung vom block zum Kopf....



    jedes gewinde sollte man mit dichtmasse abdichten z.b. von Loctite, man kann aber auch Teflonband nehmen...

    das ist der eigentliche umbau Non-Vtec Block mit Vtec Zylinderkopf.

    Kolben
    B18A/B:
    man solte Vtec kolben nehmen z.b. vom B16a oder B18c (je nach kolben hat man eine andere verdichtung), da die B18A/B Kolben zu kleine ventiltaschen haben reicht es nur für GSR oder B16A nockenwellen sobald aber Nockenwellen mit längeren hub kommen treffen sich Kolben&Ventil
    hier ma ein bild von einem B18A/B kolben



    bei B20 würde ich auch andere Kolben nehmen da die serien Kolben nicht so gut sind.


    Pleul
    Die Pleul bei B20 und B18A/B sind einfach schlecht, mit den serien Pleulschrauben halten die bis 7500, alles was drüber ist kann sehr schnell zum Motorschaden führen. Die Pleulschrauben sind nur 8mm dick (der B16A und B18C hat 9mm). Man kann auch ARP Pleulschrauben nehmen das ganze hält aber auch nicht mehr als 8000 auf dauer aus. Am besten man nimmt H-schaft Pleul je nach hersteller kann man locker 9000 fahren ohne dass dir die Pleul wegknicken oder brechen hier ma ein paar fotos als vergleich..

    meine pleul+kolben



    B20-B18A/B vs B18C vs H-Schaft



    man kann aber leider nicht die B18C Pleul mit B20-B18A/B Kurbelwelle verbauen da die Pleul unterschiedliche lägen haben.


    Kurbelwelle
    die Kurbelwelle vom B20 und B18A/B hat 89mm Hub die von B18C 87,20mm. Da die B20 und B18A/B 89mm hub hat produziert die ca. 5% mehr Drehmoment als die B18C KW doch die B18C KW ist feiner gewuchtet als die B20......


    B20-B18A/B vs B18C drehzahlfest
    Der B18C ist nicht nur durch die Pleul sehr drehzahlfest sondern auch ganz wichtig um 9000 zu fahren, durch die Kolbenbodenkühlung und durch den Block Girdle, den gibt es von Honda für den 2+3+4 KW-lagerbock






    oder auch von andere Hersteller
    für alle 5 KW-Lagerböcke



    Kolbenbodenkühlung
    Der B18C und der B16A verfühgen über die Kolbenbodenkühlung, ab ca.2 bar Öldruck spritzt öl von unten auf den Kolben und so wird der gekühlt und besser geschmiert. Da der B20-B18A/B nicht über sowas verfühgen sind die auch nicht drehzahlfest, man kann das aber auch nachrüsten, man braucht nur die 4 Öldüsen und die 4 Schrauben ein Gewideschneider in M8x0,75 und einen der gut Alu-Schweißen kann am besten mit WIG-schweißgerät. Ich habe das bei mein B18B1 nachgerüstet war ne scheis arbeit aber es tut den Motor sehr gut!

    hier ein paar bilder....

    B20-B18A/B block



    B18C block




    Block Girdle
    um ein B20-B18A/B auf den Block Girdle umzubauen braucht man viele sachen von B18C
    -P72 ölwanne
    -P72 ölsaugrüssel
    -P72 KW-Lagerböcke Schrauben
    -P72 KW-Lagerböcke
    -P72 schwallblech
    -und natürlich den Block Girdle selber

    Laufbuchsen
    die B18A/B/C sind die selben, doch der B20 sehr dünne Laufbuchsen für ein Turbo nicht zu empfehlen
    hier bilder

    B18 Laufbuchsen



    B20 Laufbuchsen




    man kann die B20 laufbuchsen verstärken z.b. mit Block Guard aber ich habe schon viele gehört dass der Block Guard kühlproblemen mit sich mit bringt einfacher ist es mit solchen schrauben: http://www.theoldone.com/components/Posts/endyn_block_post_kits.htm

    .....................................

    Geändert von EE88 (18.05.2008 um 12:52 Uhr)

  2. #2
    welding master Avatar von EE88
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    .....................................
    so sieht es dann aus



    Zylinderkopfdichtung
    bei B18 umbau reicht ein B18A/B oder eine B16A&B18C dichtung, nur die zwei passhülsen müssten angepasst werden da die non-vtec motoren die auf der anderen seite haben, bei ein B20 kann man ein von Cometic nehmen, ich weis nicht ob man die seriendichtung verwenden kann???????????(


    Zahnriemen+Wasserpumpe+Ölpumpe
    die non-vtec sachen sind nicht für hoche drehzahl ausgelegt! Die wasserpumpe vom B16A oder B18C nehmen, Zahnriemen nur von B18C, die ölpumpe würde ich von B16 oder B18C nehmen! Man könnte auch non-vtec sachen verwenden, aber dann so:
    Wasserpumpe+Zahnriemen
    Non-vtec+non-vtec
    Vtec+Vtec
    die vtec Wasserpumpe hat ein etwa größeres zahnrad als die non-vtec deswegen soll man die vtec und non-vtec sachen mit einander verwenden.


    Fächerkrümmer
    da der B20 und der B18 durch den längeren hub um ca. 7mm höcher sind als der B16a kann man nicht den B16A Krümmer fahren eine gute lösung ist ein stock ITR Krümmer krigt man auch schon für ca. 80-100 euro


    ECU
    wenn man den umbau fertig hat kommt das größte problem das ECU abstimmen, ich kann nur eins dazu sagen stimmt es auf jeden fall ab, wenn man sich überlegt der B18B braucht ca. 12% mehr sprit als der B16A, man kann es theoretisch mit einem benzindruckregler ausgleichen, in der praksis sieht es aber ganz anders aus untenrum läuft der zu fett obenrum bei volllast im vtec zu mager und wenn jetzt noch eine andere ASB kommt oder Nockenwellen kann der motor sehr viel leiden unter einer mangelhaften abstimmung!

    Ölkühler von B16A oder B18C
    der B20 und der B18A/B haben kein ölkühler man kann den aber ohne viele probleme von eimen B16A oder B18C nachrüsten.


    Am besten man hatt ein B16A als teilespender, man kann da vieles übernehmen!

    Kolbenbodenkühlung
    von mir:




    Zylinderkopfschrauben
    Die 10-Zylinderkopfschrauben kann man vom B16A/B18C nehmen oder am besten Bolzen von ARP. Die B20 und B18A/B schrauben passen nicht! Es sind zwei lange und acht kurze, die kurzen sind zu kurz und die langen sind zu lang, die vtec kopfschrauben haben genau ein mittelmas.



    so ich hoffe dass ich noch vieles vergessen habe damit noch andere ihre erfahrungswerte rein schreiben.


    sollte ich rechtschreibfehler gemacht haben.... egal


    grüße
    Geändert von EE88 (20.05.2008 um 00:47 Uhr)

  3. #3
    FEINESACHE kicks Ass Avatar von *DAMION*
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    sehr geile ausführliche beschreibung!interessant!!!

  4. #4
    Avatar von Hondaracing
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    Sehr guter Beitrag!

    Hab da aber mal ne frage, was ist ein"Block Girdle" ?

    Warst du mit so einem Umbau schonmal aufn Prüfstand ?
    Wenn ja, was ist denn dabei so an Leistung und Drehmoment bei rum gekommen?

  5. #5
    welding master Avatar von EE88
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    Zitat Zitat von Hondaracing Beitrag anzeigen
    Sehr guter Beitrag!

    Hab da aber mal ne frage, was ist ein"Block Girdle" ?

    Warst du mit so einem Umbau schonmal aufn Prüfstand ?
    Wenn ja, was ist denn dabei so an Leistung und Drehmoment bei rum gekommen?
    das hier: das silberne teil in der mitte!

    B20-B18A/B vs B18C drehzahlfest
    Der B18C ist nicht nur durch die Pleul sehr drehzahlfest sondern auch ganz wichtig um 9000 zu fahren, durch die Kolbenbodenkühlung und durch den Block Girdle, den gibt es von Honda für den 2+3+4 KW-lagerbock



    ich habe noch keine konkreten daten, erst wenn ich den ausdruck habe dann werde ich es im forum reistellen, das ECU ist nicht zu ende abgestimmt und es kommt noch eine andere ASB, dann kann ich das ECU zu ende abstimmen.

    grüße
    Geändert von EE88 (19.05.2008 um 22:08 Uhr)

  6. #6
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    kann man sich das projekt mal ansehen? bis GE hab ich das nicht ganz so weit... wäre mal interessant

    gruß Lukas

  7. #7
    welding master Avatar von EE88
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    Zitat Zitat von Luke Beitrag anzeigen
    kann man sich das projekt mal ansehen? bis GE hab ich das nicht ganz so weit... wäre mal interessant

    gruß Lukas

    kein thema am besten am sonntag da habe ich zeit!

    grüße

  8. #8
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    kannst ja ne pm schreiben, wenn du zeit hast und wo du wohnst/halle ist.

    dann kann ich dich ja mal besuchen

    gruß Lukas

  9. #9
    100% GIF KIng Avatar von Jordan
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    echt klasse gemacht

  10. #10
    AmtsinhaberAlfafahrer e.V. Mitglied Avatar von äktschenändi
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    Zitat Zitat von Luke Beitrag anzeigen
    kannst ja ne pm schreiben, wenn du zeit hast und wo du wohnst/halle ist.

    dann kann ich dich ja mal besuchen

    gruß Lukas
    ich komm gerne mit

    geiles projekt!
    Isse Alfa, isse kapuuutt
    Isse BMW, isse auch kaputt

  11. #11
    Nightmare of the Idiots!
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    Zu den vergleichen der verschiedenen Teile hab ich mal ein paar Fragen:
    Vielleicht weiß das jemand?
    Was wiegt eine B18A Kurbelwelle im Vergleich zu einer B18C5/6 und B20 Kurbelwelle?
    Was wiegen B18A,B18C5/6,B20 Pleule Serie und H-Beam ?
    Was wiegen B18A,B18C5/6, B20 Kolben Serie und als Aftermarket schmiedekolben??

  12. #12
    welding master Avatar von EE88
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    Zitat Zitat von Carlos Beitrag anzeigen
    Zu den vergleichen der verschiedenen Teile hab ich mal ein paar Fragen:
    Vielleicht weiß das jemand?
    Was wiegt eine B18A Kurbelwelle im Vergleich zu einer B18C5/6 und B20 Kurbelwelle?
    Was wiegen B18A,B18C5/6,B20 Pleule Serie und H-Beam ?
    Was wiegen B18A,B18C5/6, B20 Kolben Serie und als Aftermarket schmiedekolben??
    ich habe kein digitalwage zu hause wenn du ein hast kann ich dir die serien kolben+pleul geben

    ich habe H-Schaft pleul von Eagle laut den wiedt ein pleul 520 gramm
    und Kolben von Wiseco nr. K566M81 wiegt 275 gramm

    B20/B18A/B KW= ca. 15,4KG
    von B18c weis ich nicht

  13. #13
    Nightmare of the Idiots!
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    Irgendjemand sollte noch ein paar B18C Teile haben. Vielleicht komm ich mal mit ner Waage rum. Oder villeicht kann jemand anders der solche Teile hat mal auf die Waage legen.
    Geändert von Carlos (28.05.2008 um 11:06 Uhr)

  14. #14

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    Hab grad gewogen , b18c6 Kolben+ Pleuel = 960 g

  15. #15
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