NSX #2

[austrian type-R]

"Ích denke auch das ich besser bescheid weiß welche Teile und warum sie auf ein Auto gehören, insbesondere bei Hondas. "

Das ist ein so genanntes Argumentum ad personam - man unterstellt dem Gegenüber allgemein, dass ihm die Fähigkeit zum korrekten Argumentieren bzw. das Fachwissen fehlt und dass damit seine Schlüsse allgemein ungültig sind.
Eigentlich fehlt jetzt nur noch das Killer- oder Todschlagargument: Aussagen, von denen der Disputant annimmt, dass die meisten Diskussionsteilnehmer mit ihnen in der Bewertung übereinstimmen und die vor allem der Ablehnung oder Herabsetzung des Gegenübers dienen. Beispiel: Das haben wir gerne erst 14 Posts und dann hier den großen Könner markieren. Da könnte ja jeder kommen!

Natürlich kenne ich Dich nicht und natürlich steht es Dir frei Dein Auto mit "größeren Radkästen um breitere Reifen montieren zu können, damit man die 700PS auch auf die Straße bringt" zu versehen, trotzdem wird daraus kein JDM NSX GT-R von dem gab es nämlich nur 5 zum Preis von 50,000,000 YEN - und letztendlich zerstörst Du mit einem solchen oder an einen solchen angelehnten Umbau (zumindest der Ansicht der Young/ Oldtimer Szene) ein Kunstwerk der neueren Industriegeschichte, welches ein NSX imho nun einmal darstellt. ... Aber egal wenn Du fertig bist und ihn nicht zerlegst "beim 700 PS auf die Strasse bringen", wird die Restauration halt ein bisschen teurer werden.

LG Michael

1) Ein JGTC NSX hat in keinster Weise was mit einem NSX GT-R zu tun, ich denke du verwechselst da was.

2) Ich habe wahrscheinlich bereits mehr ITRs auf original zurückgebaut als du schätzungsweise jemals Hondas haben wirst. Der Titel "Rettet Hondas von GFK Umbauten" würde demnach eher mir zustehen. Ich denke also nach 23 ITRs und 2 NSX darf ich mal einen Umbau machen was dann nicht mehr einem oem Honda entspricht.

3) Du mußt schon entschuldigen, aber wenn einer mit gerademal 11 Posts hier reinschneibt und meint er muß da gleich mal sagen was Sache ist und was man mit einem NSX nicht machen, bzw machen soll, der sollte dann auch die Folgen bedenken was das mit sich führen kann. Nämlich dann auf solche Leute zu stoßen wie mich Ich weiß auf keinen Fall alles (wer sowas von sich behauptet, dem ist sowieso nicht zu helfen), aber ich weiß das ich hier auf meinem Gebiet ganz gut drauf bin. Es muß ja auch einen driftigen Grund geben, das ich Moderator bin, hoffe ich zumindest.

4) Da du anscheinend auf dem Gebiet der Psychiatrie toll drauf bist, solltest du in diese Richtung was machen. .......oder lieber doch nicht?! Wenn es nämlich so wäre, hättest du bevor du diesen Text gepostet hast, die SUCHE Funktion benützt und dich in meinen unzähligen Texten hineingelesen. Dann kannst du urteilen, aber nicht so mein Freund.

5) Dieser Punkt gilt Mr.B. Jeder hier im Forum ist willkommen. Ob jemand willkommen ist oder nicht, das entscheiden nicht Moderatoren oder Admins, sondern ganz alleine die normalo-Members. Wenn ein User nicht in eine Community paßt, dann ergibt sich der Rest von selbst. Ist wie in der Arbeitswelt - die gehen dann von selber wenns denen in der Arbeit nicht gefallt.

Also, hoffe es sind nun alle wieder gut drauf und ich freue mich weiterhin auf tolle Diskussionen wie wir sie schon seit Jahren hier führen.

PS: Michael, ich gebe dir schon recht, das ein NSX in einem 100% stock Zustand bleiben sollte und nicht wie andere Hondas mit Tupperware-Verbauten verunglimpft werden. ABER³ dieser Umbau den ich beim NSX vorhabe ist auf keinen Fall mit einem 0815 Bodykit Umbau zu vergleichen. Sobald nämlich aftermarket Teile einen Zweck in performance Hinsicht erfüllen, dann ist das ein "richtiges" tuning und hey.....das ist überhaupt ein Grund warum es viele Autofreaks in der Hondaszene gibt die auf den ganzen theFASTandtheFURIOUS kitsch kacken. Sehe das Ganze ein wenig breiter und ich denke auch du kannst hier beim Mitlesen noch viel lernen, so wie wir alle incl meiner Wenigkeit.

Dann wünsch ich mal eine kurze Arbeitswoche, möge sie schnell vergehen. Freitag ist ja zum Glück Feiertag. holymoly!

[CivicTypeRHonda]

Hab ichs net jesagt!!!!!

[MisterB]

5) Dieser Punkt gilt Mr.B. Jeder hier im Forum ist willkommen. Ob jemand willkommen ist oder nicht, das entscheiden nicht Moderatoren oder Admins, sondern ganz alleine die normalo-Members. Wenn ein User nicht in eine Community paßt, dann ergibt sich der Rest von selbst. Ist wie in der Arbeitswelt - die gehen dann von selber wenns denen in der Arbeit nicht gefallt.

meiner meinung nach, ein VOLLES EIGENTOR

Ích denke auch das ich besser bescheid weiß welche Teile und warum sie auf ein Auto gehören, insbesondere bei Hondas.

cheers

lese dein text und verstehe

dein coment war von oben herab und sollte gerade als moderator nicht an den tag gelegt werden. so eine arroganz und dann nicht mal angebracht und von einer person die selber nicht alles weiss über den nsx. naja, ich bilde mir meine meinung...
ich respektiere dein wagen, dein tuning, dein wissen, aber dich als person nicht. du magst real anders sein, aber hier im forum leider nicht!

michael (ich kenne ihn nicht mal) hat einen nett gemeinten tip gegeben und ganz normal mit dir geschrieben und seine meinung kundt getan. naja, was dann von dir kam, fand ich nicht so dolle.
und nun überleg mal ob dieser user dann noch lange hier bleibt?

so das wars

andi

[austrian type-R]

Hast du was auf den Augen? Ich schrieb das ich nicht alles weiß, wer kann das schon.

Ich hab ihm ganz normal erklärt warum ich das mache. Er kanns nicht akzeptieren. Stattdessen werde ich mit sowas da angefault.

2020 Pebble Beach Concours d'Elegance und nicht für den Umbau auf 2005 JDM NSX GT-R. Ein solcher Umbau kommt imho dem Todesurteil gleich.

Ich schrieb ihm dann das er mich nicht kennt und ich das verstehe. Ich finde das nicht mal großartig arrogant wenn ich eine Behauptung von mir aufstelle das ich mich gut auskenne, ich betrachte das als gute Einschätzung von mir was man auch als Selbsvertrauen auslegen kann. Man ist nicht immer gleich arrogant wenn man von sich aus was behaupten kann was zutrifft. Schreibst es ja selber auch das ich mich gut auskenne, aber ich selber darfs nicht sagen, weil da bin ich ja gleich arrogant. Ich bin jetzt ca. 3 Jahre Mod hier und sowas ist ja auch noch nicht vorgekommen. Er hat sich ja nicht mal die Zeit genommen es zu hinterfragen warum ich den Umbau mache. Ich bin ja sogar von mir aus gekommen mit Argumenten warum ich diesen Umbau mache.....ohne das er es hinterfragt hätte. Müßte ich ja gar nicht, aber um ihm das zu erleutern tat ich es.

Ich muß mir sowas nämlich nicht anhören was der da von sich gibt und über mich sagt. NSX töter, Ich ein F&F tuner, etc. wie gesagt. Er kennt mich nicht und kann und soll da mit solchen Behauptungen lieber mal aufpassen.

Ich weiß auch nicht was das heißen soll: 2020 Pebble Beach Concours d'Elegance ......soll das Eindruck machen, wenn jemand mit solchen Fremdwörtern rumschmeißt?

und zur deiner Meinung nach en Eigentor. Wie du meinst und obs dir gefällt oder nicht, aber so ist das nunmal. Ich schmeiß hier keinen raus einfach so nur weil mir sein 11tes posting nicht gefällt. Wir sind ja hier nicht im Kindergarten wo man jedne Sperrt oder Rauswirft wenn was nicht paßt. Wenn sich aber einer öfters blöße gibt, dann kneissen das die anderen User auch und man merkt sich die Usernamen die sich negativ benehmen.

[HCT]

Ich weiß auch nicht was das heißen soll: 2020 Pebble Beach Concours d'Elegance

Ist eine Autoshow in Pebble Beach (USA), bei der besondere Fahrzeuge überwiegend älterer Baujahre - also Old- und Youngtimer - ausgestellt werden. Natürlich alles restauriert und im Topzustand. Da steht natürlich kein Opel Corsa, sondern besondere Fahrzeuge, klassische Ferrari und dergleichen.

Fand jetzt nicht, dass das rumschmeissen mit Fremdwörtern war, weil es eigentlich eine recht bekannte Veranstaltung ist. Wenn das Treffen am Wörthersee Concours de Malheur heissen würde, wäre es ja auch nicht gerade ein Fremdwort, ist eben nur ein Eigenname und eigentlich ein recht bekannter.

Meiner Meinung nach zerstört der Umbau den Wagen aber nicht, schliesslich ist es ein Sportwagen und wenn er für den Rennstreckeneinsatz modifiziert wird, dann ist das doch gut. Schliesslich - sind wir mal ehrlich - ist der NSX im Serienzustand auf der Rennstrecke nicht unter den Schnellsten zu finden. Aber das kann man ja ändern, die Basis stimmt. Zu Edos Biene Maya sagt auch keiner "den schönen GT3 kaputt gemacht".

[mikkicus]

Lieber Christian,

zu keiner Zeit war es meine Intention Dich "anzufoulen". Wir scheinen einfach unterschiedliche Auffassungen zu Umbauten bzw. Modifikationen an Honda NSX zu haben.

Nur zwei kleine Dinge:

Wie viele Enthusiasten habe ich eine sehr strenge Auslegung des Begriffs unverbastelt. Im Klassiker Bereich wird z.B. auf "matching numbers" und "Patina" wert gelegt. Wenn Du z.B. einen "transmission swap" z.B. von 5 auf 6 Speed durchführst, matchen die numbers nicht mehr und das Auto wird auf dem Sammlermarkt entsprechend abgewertet. Wenn relativ viele Autos auf dem Markt sind spielt das keine grosse Rolle (z.B. Mercedes SL der Baureihe R 109 mit König Umbau der 80iger Jahre, anderes Beispiel Porsche 928 Strosek Ultra) bei wenigen Fahrzeugen wie dem NSX, grade in Europa, imho äusserst Schade.

Der Pebble Beach Concours de Elegance, ich war mir sicher, dass dieses automobile Ereignis für Dich kein Fremdwort sein würde, ist eine classic car show, für die sich ein perfekt erhalter NSX sicher irgendwann mal qualifizieren würde.

Und in diesem Hinblick, aus der Sammlerperspektive, ist auch Dein "OEM NSX" nicht OEM: procar c/f airbox and c/f snorkel, taitec headers, taitec gt light weight exhaust, volk ce28n 16/17 combo, bilstein dampers, Zanardi springs, c/f engine cover, red wrinkle coolant tank, Zanardi NSX floor matts, alpine mp3 changer - das wären Ausschlusskriterien.

Noch einmal, Du kannst klar in jede Richtung modifiziern in die Du willst, aber bei einem NSX (an den schliesslich schon der unvergessene Ayrton Senna Hand angelgt hat) provoziert dass imho die Frage wie das in 20 Jahren gesehen wird... und wahrscheinlich denkst Du mit 47 auch anders darüber als mit 27.

LG

Michael

[mikkicus]

Lieber Christian,

der letzte post kam zu spät, bitte sieh mir die Pebbles Erklärung nach.

LG aus Zürich

Michael

[austrian type-R]

Nagut, wenn ich meinen (fast) oem NSX lieber wieder original haben will, dann kann ich den ja wider zurückbauen.

[snmalone]

wenn man die diskussion mitverfolgt könnte man ja meinen der nsx wurde von ausserirdischen gebaut und man sollte sie am besten in sauerstoffzelten ins nächste jahrtausend retten.

es ist und bleibt ein auto und warum sollte er auf irgendwelchen autoaustellungen vergammeln, er gehört auf die rennstrecke, man kauft sich doch so einen wagen um damit spass zu haben. und ein modifizierter nsx macht noch mehr spass als der originale, wo liegt da also das problem.

[Dirk]

Meiner meinung nach ist das kein Streitthema.
Nur Austrian und Mikkicus haben einfach 2 verschiedene Vorstellung.
Austrian sieht den Wagen als Fahrmaschine und Mikki halt als Kunstwerk.

Nur sollten beide nicht versuchen den anderen seinen Vorstellung aufzuzwingen.

Einfach Diskutieren und Spaß haben das ein NSX vor dem Tod gerettet wurde. und er seiner Bestimmung gerecht wird. Mit oder ohne "Sportanzug" :wink:

Gruß Dirk

[T67]

Hi Christian, wieviel willst du für die umbau ausgeben 30000€?
Der turbi kit kostet schon allein 15000€. Motor standtfest machen andere 10000€ und der body kit wird auch nicht billig sein.

[Mulli]

Ich denke das Thema Geld steht nicht zur debatte und selbs wenn wird der Besitzer DES Turbo ITRs schlechthin wohl fast besser wie alle anderen wissen womit er zu rechnen hat

Mach einfach dein Ding, das es wieder ne Bombe wird is eigentlich fast schon sicher. Zudem wird es ja nicht so ein "Nicht anfassen Bling Bling Mobil" sondern eher ein schönes Sportgerät