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Thema: Interessante Meinung über den NSX

  1. #1

    Standard Interessante Meinung über den NSX

    aus einszweidrei.de:

    Die Produktion des NSX wurde im Sommer 2005 eingestellt. Soll man ihm deswegen nachweinen? Ja und Nein.

    Ja: Er wurde unter der Mitarbeit von Ayrton Senna mitentwickelt. Die F1-Legende hatte den NSX persönlich auf der Nordschleife des Nürburgrings abgestimmt. Der NSX war das erste Auto mit Karosserie und Chassis aus Aluminium. Er hatte bei seiner Präsentation Ende 1990 die besten Bremsen an einem Straßensportwagen, besser als die eines Porsche 911. Er war ein echter Mittelmotorsportwagen, der auch ohne ESP (bis zuletzt) ein sehr gutmütiges Fahrverhalten bis in den hoch liegenden Grenzbereich bot. Und er ist selten. In 15 Jahren wurden weltweit nur ca. 15.000 Stück ausgeliefert, im Deutschland waren es gerade mal 338 Exemplare.

    Nein: Der NSX war und ist nicht konsequent genug. Die Motorisierung war und ist, gemessen am Klassenanspruch, zu schwach. Schon bei einem ersten Vergleichstest von sport auto 1991 beschleunigte der NSX mit 6,2 sec auf 100 km/h langsamer als alle seine direkten Konkurrenten. Das war für den Newcomer, der sich seinen Ruf erst durch Leistung erarbeiten musste, einfach tödlich. Er glänzte zwar in den Fahrdynamikwertungen mit Bestleistungen, aber der Motor war immer der Schwachpunkt am NSX. Er zog dank V-TEC gleichmäßig durch und konnte sehr hoch drehen, aber den trockenen Bumms eines Corvette-V8 oder auch den festen Druck eines Porsche-Boxers aus mittleren Drehzahlen konnte der NSX nie bieten. Der Motor wirkte bei aller sportlichen Schreierei immer etwas schwächlich.

    Mittlerweile gilt das NSX-Design als Prägnant, aber wirklich supersportlich sieht er nicht aus. Zu gefällig wirkt sein abgerundetes und harmonisiertes Design, um agressiv-sportlich zu wirken. Das Bedürfnis nach Harmonie setzt sich auch bei den anderen Merkmalen des NSX durch. Er fordert seinen Fahrer nicht. Sein Fahrverhalten ist brav, der Motor zieht gleichförmig, die Sitzposition ist etwas erhöht und ungewohnt aufrecht für einen Supersportler - wenn der NSX ein Allerweltscoupé gewesen wäre, wären das alles Pluspunkte gewesen. Für jemanden, der Ferrari herausfordern wollte, ein absoluter Fehler.

    Warum aber kennt jedes Kind dann den NSX? Weil er der Star eines Playstation-Spiels ist. Das bekannteste Rennspiel der Welt, Gran Turismo, beschäftigte sich am Anfang fast nur mit japanischen Autos. Der NSX gehörte, neben dem Nissan Skyline, zu den schnellsten Autos, die man auf der Playstation bewegen konnte. Dazu kam das wirklich herausragende Engagement von Honda in den japanischen GT-Meisterschaften. Auf der realen Straße hingegen spielte der NSX leistungsmäßig nur eine Nebenrolle.

    Der NSX ist gleichzeitig ein gutes Lehrstück dafür, woran es bei den Japanern allgemein fehlt. Sie interessieren sich nicht wirklich für andere Kulturen und deren Bedürfnisse. Alle in Japan konstruierten Autos sind 100%ig so, wie sie in Japan gewünscht werden. Für den Export und passt man die Modelle dann notdürftig an andere Märkte an. Der Export wird in Japan als notwendiges Übel der Umsatzsteigerung betrachtet - und nicht als Chance, den Weltmarkt zu erobern.

    In Japan dürfen Autos per Gesetz nicht mehr als 280 PS leisten. Also konstruiert man Motoren, die genau 280 PS leisten. Dass Kunden aus anderen Länder sich viel stärkere Motoren wünschen und diese von europäischen und amerikanischen Herstellern auch bekommen - na und, was geht das uns in Japan an? Honda, der Hersteller, dessen Turbotriebwerke in der Formel 1 einst gefürchtet waren, weigerte sich beharrlich, seinen eigenen Vorzeigesportler NSX mit Turbo auszustatten. - Selbst schuld, dann verkauft man im Ausland eben nichts.
    In Japan muss ein Auto dezent und harmonisch wirken - auch ein Supersportler. Dass sich Kunden aus anderen Ländern etwas Auffälligeres, Charakterstärkeres wünschen - na und, was geht das uns in Japan an? - Selbst schuld, dann verkauft man im Ausland eben nichts.

    Die Honda-Studie HSC, die einen Ausblick auf den NSX-Nachfolger gibt, wird das alte Übel hoffentlich nicht weiterschleppen. Der auffällige neue Civic gibt Grund zur Hoffnung. Man kann nur wünschen, dass Honda wirklich einen starken V10 oder einen V8 in seinen neuen Vorzeigesportler einbaut, denn die ursprünglich vorgestellte Motorisierung, ein 3,4 Liter V6 mit "über 300 PS"... das bietet hierzulande schon ein Dreier-BMW (z.B. 335 Ci mit 306 PS).

    Ende 2008 soll der neue NSX vorgestellt werden. Vielleicht gibt es ja wenigstens zwischendurch mal einen würdigen Nachfolger für den CRX ED9. Der ist nämlich, zusammen mit dem Renault R5 GT Turbo, das am schnellsten beschleunigende Serienfahrzeug bis 130 PS (1.6i-16). Bis heute. Bei Honda kann man also, wenn man nur will.
    Sicherlich interessanter Stoff für eine Diskussion oder?

  2. #2
    delivers Avatar von VooDoo
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    weigerte sich beharrlich, seinen eigenen Vorzeigesportler NSX mit Turbo auszustatten.
    Ich find das ist son typisch europäischer spruch, gemäß dem motto turbo=leistung.

    Ich denke Honda ging es einfach darum die schöne saugercharakteristik beim nsx zu erhalten. [/quote]

  3. #3
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    saugercharakteristik hin oder her...

    aber mehr leistung hätte er sicher vertragen.

    im vergleich ist der doch einfach nur schwach auf der brust. ein bisschen gemachter ITR fährt dem nsx sicher übers dach.

    so 350-400ps wären geeignet für den nsx gewesen, damit 0-100 zeiten im 5 sekunden bereich lägen oder der topspeed (welcher sicher für die 280PS schon hoch war) noch höher wäre.

    das preis/leistungs verhältnis hat nicht gestimmt. habe noch irgendwie 90.000DM im hinterkopf... was kostete damals ein 911? nicht wirklich viel mehr oder?

    naja... wir müssen und halt überraschen lassen ob honda daraus gelern hat und wieder autos mit charakter bringt wie einen integra oder prelude... dazu noch leistung und wir sind glücklich

    gruß Lukas

  4. #4
    delivers Avatar von VooDoo
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    naja man hätte aus dem 3 oder dem 3.2L sicherlich auch mehr leistung holen können ohne turbo, aber beim preis hast du recht. Der Wagen war einfach zu teuer.

  5. #5

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    denke auch dass sie zumindest beim nsx-r nicht nur gewicht und fahrwerk optimieren hätten sollen sondern aus dem 3.2l motor das maximum heruauskitzeln. denke auch dass der unterschied zu einem itr/s2k zwar vorhanden ist aber er müsste deutlich größer sein, zumal der neupreis deutlich zu hoch war, aber das macht ihn auch so selten. die kritik an der optik finde ich nicht berechtigt, der nsx sieht sehr sportlich und sportwagenmäßig aus, selbst an der tanke neben einem ferrari macht er eine sehr gute figur.

  6. #6
    On a steeeck ! Avatar von Utze
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    Seltsamerweise hat die selbe Quelle ihn auch als besten sportler seiner Zeit und Klasse betitelt
    In loving Memory of Armin, Marlene, Lisa und Timo 21.07.2007

  7. #7
    delivers Avatar von VooDoo
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    Und das sie die optik kritisieren kann ich absolut nicht verstehen, ich glaube mal gehört zu haben das der nsx einer der flachsten sportwagen überhaupt ist...

  8. #8
    Nightbiker
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    In Japan muss ein Auto dezent und harmonisch wirken
    ...herrlich, wohltuend........ weiter so !

  9. #9
    Avatar von Herr Lehmann
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    Standard Re: Interessante Meinung über den NSX

    Zitat Zitat von snmalone
    Er hatte bei seiner Präsentation Ende 1990 die besten Bremsen an einem Straßensportwagen, besser als die eines Porsche 911.
    GEIL!!! Schön das ich so etwas lesen durfte!!! Da freu ich mich ja gleich doppelt über meine NSX Bremse

    Ich glaube die Leistung wurde beim NSX-R auch nach oben gezogen(hat ja andere Nockenwellen) Aber er hat auf dem Papier 280PS. Aber in ihrer Leistungsbeschränkung haben die Japaner doch eine sehr hohe Toleranz Grenze(ich glaube fast 320 PS).
    Ich habe mal gehört das in den neuen NSX Nachfolger ein umgebauter Honda Fomel1 V10 Motor rein soll. Ich hoffe mal dem ist so. Der Mugen Legend MAX leistet aus einem Honda Le Mans V8 mit 4L über 500PS

    @snmalone: wo hast du den Artikel her?

  10. #10

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    @snmalone: wo hast du den Artikel her?
    http://www.einszweidrei.de

  11. #11
    Nichts für Ricer Avatar von devin
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    Zitat Zitat von VooDoo
    weigerte sich beharrlich, seinen eigenen Vorzeigesportler NSX mit Turbo auszustatten.
    Ich find das ist son typisch europäischer spruch, gemäß dem motto turbo=leistung.
    In der JGTC Serie fahren sie mittlerweile mit Turbo.
    Wurde zumindest bei BMI mal behauptet :wink:

  12. #12
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    Avatar von Mulli
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    Das Der Artikel einseitig ist braucht man nicht zu erwähnen, oder?

    Das Japanische Firmen die wohl anpassungsfähigsten der Welt sind wird hier einfach unterschlagen bzw. verneint. Honda z.B. hat rein Regionale Modelle wie z.B. die Civic 5Drs oder die Accords, die dem jeweiligen Geschmack der Zielgruppe angepasst sind. Ebenso ist es mit anderen Japanischen Herstellern wie Nissan oder Toyota oder gar dem Elektroriesen Sony. Alles Merkmale die Deutschen oder Amerikanischen Firmen nicht einfallen, alles was die machen ist die Ausstattung anpassen.

    Das interresante am Sportwagen ist sein Fahrverhalten und nicht nur die Pure Leistung. Die Japaner hatten zum gegebenen Zeitpunkt ihr Gentlemens Agreement, was "verboten" hat über 280 PS hinaus zu gehen, nur die Amis und die Deutschen haben nie ein Auto mit angemessener Leistung gebaut, sondern immer nur Autos die ihre Vorteile aus purer Motorleistung geholt haben.

    Das "Turboproblem" wurde ja bereits angesprochen. Honda weigerte sich 1. aus Gründen der Firmenphilosophie zwecks Motorcharakteristik und 2. wegen dem schon angesprochenen Gentlemens Agreement.

    Inzwischen gehen die anderen Hersteller in immer absurdere Leistungseben vor (Beispiel Mercedes S-Klasse mit 612PS und 1000+ Nm) so das das GA nichtmehr tragbar geworden ist.

    Auserdem, wer sagt das eine Corvette mit einem NSX vergleichbar ist? Man sollte wohl eher nach Modellen mit ähnlicher Leistung suchen, und die Hat der NSX in Grund und Boden gefahren, in jeder Lebenslage. Das konnte er auch noch in Regionen darüber(siehe NSX Tsukuba Vergleiche von Bestmotoring) was wohl keiner seiner angeblich so tollen "Konkurenten" konnte.

    Im Bericht wird einfach nach Konkurenten gesucht die am oberen Ende des NSX-Spektrum liegen, Modelle mit WEITAUS höheren Motorleistungen. Auserdem wird sich über die Mangelnde Exklusivität wegen der Alltagstauglichkeit(Oh mein Gott! Ich glaub Porsche kann die Türen zusperren...) und auf der anderen Seite geheult das der Motor nicht dem Auto entspricht. Was soll ein Sportwagen dieser Aussage nach können? Es soll also ein Umständliches, nur geradeausfahrendes Vehikel sein das einfach nur eine Extreme Motorleistung hat? Tolle Vorstellung...

    Alles in allem einfach wieder nur Schlechtmache, bis auf den Provisorischen ersten Teil.

    EDIT: Auch die JGTC/SUPER GT NSX sind mit V6 Saugern ausgestattet, nix mit Turbo. 500+ Reine Saugerleistung, nachzulesen auf der offizielen SUPER GT Homepage unter Teams&Drivers

  13. #13
    ...wird assimiliert
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    In der JGTC fährt die Supra auch mit einem V8 (kürzer als R6, besser für die Balance). Das ist kein Maßstab.

    edit: Mulli, Deine Brille ist aber sehr stark gefärbt. BMI als auch nur annähernd realistisch oder unabhängig zu bezeichnen reicht durchaus aus, um in die geschlossene Anstalt eingewiesen zu werden.

  14. #14

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    da hast du recht...es zählt nicht nur die reine motorleistung...

    Man sollte wohl eher nach Modellen mit ähnlicher Leistung suchen, und die Hat der NSX in Grund und Boden gefahren, in jeder Lebenslage
    ..aber in irgendeinem best motoring video ging es auch darum dass der nsx ab einem gewissen zeitpunkt mit gleich stark motorisierten fahrzeugen wie dem alten nissan skyline etc auf bekannten strecken nicht mehr mithalten konnte, deswegen wurde er überarbeitet und eine r-version herausgebracht..

    es hat also sehr wohl gleichstark motorisierte fahrzeuge die auch dem gentlemen agreement entsprechen und dem nsx paroli geboten haben, gegeben...

  15. #15
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    Avatar von Mulli
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    OK OK! BMI ist vieleicht kein guter Vergleich Aber trotzdem seltsam das alle anderen Quellen eine ähnlichen Meinung sind(280PS Autos kommen nicht an den NSX). Vergleiche zu neueren Porsche Modellen hinken, da diese auf einem Anderen Entwicklungsstand basieren. Auserdem hat ja inzwischen die Sport Auto selber bestens bewiesen was im NSX steckt(bis auf den etwas vorschnellen NBG24H Einsatz).

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