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Thema: ist der celica ts ab 99 ein klon des itr???

  1. #1
    Avatar von VTECCOUPE1983
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    Standard ist der celica ts ab 99 ein klon des itr???

    habe mir letztens einen angeschaut auch 1.8 liter 192 ps und 8000touren.
    und sowas wie vtec soll das teil auch haben. Was sagt ihr kann man die beiden vergleichen?

  2. #2

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    nein, imho überhaupt nicht.
    kenn den itr ziemlich gut und den ts von 3h probefahrt.

  3. #3
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    Nö, der B18C6 ist dem Toyota-Motor deutlich überlegen. Der Motor ist sicherlich nicht schlecht, aber erreicht nicht das hohe Niveau des B18. Außerdem ist die Celica nicht unerheblich schwerer.

  4. #4
    VTEC-Infizierter Avatar von Rai
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    Ähnliche Leistungswerte vom Motor her, aber die Fahrleistungen sprechen trotz gleichem Gewicht eine andere Sprache. Der TS ist nicht so kompromisslos wie der Teg, aber auch kein schlechtes Auto.

  5. #5
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    Gleiches Gewicht? Eher nicht. Die Celica hat im Vergleich zum DC2 mindestens den Beifahrer schon serienmäßig dabei (rein Gewichtsmäßig). Und beim Fahrwerk leigen Welten dazwischen.

  6. #6
    VTEC-Infizierter Avatar von Rai
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    1100-1150 Kg Teg gegen 1140 Kilo TS, ich seh da keinen Unterscheid, jedenfalls keinen gravierenden. Ich hab das Gewicht des TS aber auch nur aus dem Prospekt. Den Teg hab ich schon mal über ne Waage gefahren, waren 1140 Kilo, vollgetankt, ohne Klima, aber mit eiwas unnützem Zeug im Kofferraum. Der Motor des TS ist auch nicht so drehfreudig wie der B18, aber immer noch ein sehr sportliches Aggregat.

  7. #7

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    man sieht ja auch an der aktuellen lotus elise/exige die denselben motor wie
    die celica verbaut hat dass der motor nicht so recht will. wird in diversen tests als durchzugsschwach und zitat:"... klar das nachsehen(gegenüber opel speedster turbo), was zum einen mit dem subjektiv sehr deutlichen Leistungsdefizit des Toyota-Saugmotors zu erklären ist..."

    denke mit einem b18c6 würde das anders aussehen...

  8. #8

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    Zitat Zitat von snmalone
    man sieht ja auch an der aktuellen lotus elise/exige die denselben motor wie
    die celica verbaut hat dass der motor nicht so recht will. wird in diversen tests als durchzugsschwach und zitat:"... klar das nachsehen(gegenüber opel speedster turbo), was zum einen mit dem subjektiv sehr deutlichen Leistungsdefizit des Toyota-Saugmotors zu erklären ist..."

    denke mit einem b18c6 würde das anders aussehen...
    Gegen einen deutschen Wagen wie den Opel Speedster Turbo lassen die jeden Japaner, oder Fahrzeug mit japanischem Motor durchfallen. Das würde bei der hiesigen Presse auch mit Eurem b18c6 nicht anders aussehen.

    Motortechnisch ist die Celica TS dem ITR einen kleinen Deut überlegen, wo aber Eure Gewichtsunterschiede her kommen, kann ich nicht nachvollziehen. Der Vorteil begründet sich gegenüber anderen vergleichbaren Coupés eben schon im verhältnismäßig geringen Gewicht. Schon allein vom Motor her schafft es Toyota da sehr leicht zu bauen - sonst hätte Lotus den auch nicht bei sich mit integriert.

    Darüber hinaus besitzt die T23 eins der besten Serienfahrwerke der Fahrzeugklasse.... (customized Fahrwerke zu vergleichen wäre eh Blödsinn), man geht ja vom Originalzustand aus.

    Abgekupfert ist rein gar nichts, von keinem bei niemanden Eben zwei gute japanische Ansätze eine Idee zu verwirklichen - und wenn man nicht unbedingt markenfixiert ist bieten sie eine gute jeweilige Alternative.

  9. #9
    On a steeeck ! Avatar von Utze
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    Hat mal jemand nen Dyno von der Stock Celica?
    Würd mich mal interessieren wie die Kurven im Vergleich zur Integra kurve aussieht?

    @Dragon
    Wo soll der vorteil beim Motor der TS sein?
    In loving Memory of Armin, Marlene, Lisa und Timo 21.07.2007

  10. #10

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    Zitat Zitat von Utze
    Hat mal jemand nen Dyno von der Stock Celica?
    Würd mich mal interessieren wie die Kurven im Vergleich zur Integra kurve aussieht?

    @Dragon
    Wo soll der vorteil beim Motor der TS sein?
    Vorteil? In welchem Bezug.... rein leistungsmäßig habe ich ja schon geschrieben, dass ein ITR da etwas überlegen ist.

    Aber gewichtstechnisch ist der Celica-Motor kaum zu schlagen, mit ein Grund warum der für Lotus gewählt wurde.

    Ansonsten sehe ich keine nennenswerten Vor- und/oder Nachteile. Wie gesagt, zwei gute Lösungen zu einem Konzept.

    Übrigens...

    und sowas wie vtec soll das teil auch haben
    ... das nennt sich als Toyota-Gegenstück VVTi, oder bei den dickeren Motoren wie den TS dann VVTLi, und ist seit '99 im Einsatz (jedenfalls unter der Bezeichnung

  11. #11
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    Zitat Zitat von -Dragon-
    Gegen einen deutschen Wagen wie den Opel Speedster Turbo lassen die jeden Japaner, oder Fahrzeug mit japanischem Motor durchfallen. Das würde bei der hiesigen Presse auch mit Eurem b18c6 nicht anders aussehen.
    Ja, insbesondere bei der SportAuto schneiden Japaner besonders schlecht ab und bla, bla, bla.

    Zitat Zitat von -Dragon-
    Motortechnisch ist die Celica TS dem ITR einen kleinen Deut überlegen
    Zitat Zitat von -Dragon-
    rein leistungsmäßig habe ich ja schon geschrieben, dass ein ITR da etwas überlegen ist.
    :-?

    Zitat Zitat von -Dragon-
    wo aber Eure Gewichtsunterschiede her kommen, kann ich nicht nachvollziehen.
    Testberichte. Der ITR hat in dne tests meist um die 1145KG gewogen, nach DIN-Messung. Zieht man also 75KG (68KG Fahrer + 7KG Gepäck) ab und rechnet die fehlenden 10% des Tanks mit rauf landet man bei rund 1080KG betriebsbereit und vollgetankt.

    Zitat Zitat von -Dragon-
    Der Vorteil begründet sich gegenüber anderen vergleichbaren Coupés eben schon im verhältnismäßig geringen Gewicht.
    Der ITR ist schneller. Und nu?

    Zitat Zitat von -Dragon-
    Schon allein vom Motor her schafft es Toyota da sehr leicht zu bauen - sonst hätte Lotus den auch nicht bei sich mit integriert.
    Vor allem hat Toyota ihn günstig angeboten, sonst hätte Lotus den Motor dort gar nicht integriert.

  12. #12
    RoVa-Racing.de Avatar von ROVA
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    HCT_V8 hat völlig recht, Lotus wollte einen aktuellen Motor für die aktuelle Elise, damit fiel der B18C6 weg, des wegen war der Wunschmotor der K20 des CTR, nur hat Honda zuviel dafür verlangt und nur deswegen ist der Motor der Celica TS drin.
    Auch Gewichtstechnisch wird sich bei allen drei Motoren nicht viel tun, wobei der B18C6 des ITR noch etwas leichter sein müsste, den er hat diese überaus wichtige Plastikabdeckung überm Motor nicht......
    Die TS ist mit Sicherheit ein schnuckes Coupe, aber ein Racer wird nicht draus, LEIDER...... das Potenzial wäre ja da. Deswegen, wer einen TS will soll zu MC-Donalds, da gibts die günstiger und mit Zwiebeln......

  13. #13

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    irgendwie habe ich das so verstanden das er den gewichtsunterschied der Motoren meint und nicht des gesamten autos,oder :-?

  14. #14
    Avatar von shadow-ch
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    so einen direkten vergleich würde mich auch interessieren. habe mich nämlich auch schon gefragt wie der Celica TS läuft. wie sind denn die Fahrleistungen des TS? hat dieser Motor auch so leistungsschwankungen wie der des ITR?
    aber optisch würde ich den ITR auf jedenfall vorziehen. der ITR finde ich ein in jeder hinsicht super gelungenes auto.
    ich denke mal wäre sicher eine alternative zum ITR, und sicher günstiger zu haben als ein ITR. Aber der ITR ist halt einfach etwas spezielles...

  15. #15
    Avatar von Civic Type R
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    Also ich bin mit meinem CTR schon gegen ne Celica TS gefahren (auf der Autobahn) und bin der doch recht deutlich weggefahren!
    Die Celica TS is dem CTR sowohl in der Beschleunigung als auch im Topspeed recht deutlich unterlegen und da CTR und ITR ja ungefähr gleich gehen sollte das auch für den ITR gelten.

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