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Thema: DIY ATW Antriebswellen Civic/CRX EE, Überholung

  1. #1
    geiler Typ e.V. Mitglied Avatar von Turbo-JOBU
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    Ich hoffe das hier hilf dem ein oder anderen EE Fahrer weiter.
    @ Admin: Kann gerne raus kopiert und verschoben werden.

    EE8 / EE9 Antriebswellen
    Leider sind die Gelenke bei Honda nicht mehr zu bekommen!
    Die Welle selbst geht eigentlich nie kaputt, es sind zu 99% immer nur die Gelenke.



    Das R und L Außengelenk ist gleich.
    Ich habe sie von der Firma Spidan verbaut. Artikel Nr: 21388


    Update: 04.09.2019

    Äußere Antriebswellengelenke:

    Kurz nach dem ich das hier veröffentlicht habe bin ich noch auf ein anderes Gelenk gestoßen was exakt die benötigten Maße für die EE`s hat. Das schöne ist, das der Adapterring von 49mm auf 55mm nicht mehr gebraucht wird.
    Das Antriebswellengelenk hat schon die 55mm!

    Passend bei EE8/EE9 R und L außen
    Von folgenden Herstellern lieferbar:

    • GKN: GKNJ20352, 40-0470
    • HERTH+BUSS JAKOPARTS: J2824120
    • LÖBRO: 301942
    • Optimal CW2693
    • Spidan 22354
    • Ruville 7318
    • QUINTON HAZELL: QVJ1033
    • SKF: VKJA 5522









    Eigentlich passen die Gelenke Plug and play. Bis auf den Dichtring für das Radlager.
    Der hat bei den ganzen Zubehör Gelenken einen kleineren Durchmesser.





    Um das Problem zu lösen habe ich mir Adapterringe gedreht.




    Das Gelenk habe ich dann eingefroren und den Ring aufgeschrumpft.



    Fertig montiert sieht es dann so aus.




    Der Ring kann auch aufgeklebt werden oder durch Körnerpunkt gesichert werden.
    Der hat keine große mechanische Beanspruchung, der soll wirklich nur Staub und Wasser vom Radlager fern halten.

    Die inneren Gelenke sind unterschiedlich!
    Leider habe ich die nur noch von einer Firma (Febest) online gefunden und ich habe wirklich Tage lang intensiv gesucht.
    Links: Febest Artikel Nr: 0311-CFLH




    Rechts: Febest Artikel Nr: 0311-CRVATRH





    Wer die Montage selber machen will dem empfehle ich dieses Werkzeug für 20 Euro zu kaufen.
    https://www.amazon.de/Gelenkwellenab...P8XA19N2M8VPSB
    Die äußeren Gelenke sind ja mit einem Sprengring auf der Welle gesichert und die Gelenke dort runter zu bekommen ist mega kacke. Mit diesem Tool ist das in 2 min erledigt




    Die Sprengringe und Achsmanschetten Spannbänder werden zwar bei den Gelenken mit geliefert
    Ich arbeite aber lieber mit den Originalteilen.
    Die Spannbänder Technik/Aufbau von Honda ist für mich die beste.
    Hier mal die original Teilenummern



    Die Sprengringe erneuere ich immer.
    Das ist das einzige was die Wellen im Getriebe und die außen Gelenke fest hält!!!



    Das mit geliefert Fett drücke ich in die Gelenke, stecke dann die Welle ohne Sprengring rein so dass die Welle das Fett durch die Lagerkugeln an den Seiten wieder raus drücken.
    Dann bewege ich den inneren Lagerteil mit der Welle immer wieder recht, links, vor und zurück und drücke dabei das Fett in die kleinen Lageröffnungen.
    So das alles vernünftig mit Fett eingekleistert ist.
    Anschließend Welle wieder raus, Sprengring auf die Welle und dann mit dem Gummihammer in das Gelenk schlagen. Das restliche Fett drücke ich um die Welle herum so das es nicht an den Rand(Sitz der Gummimanschette) kommt.
    Ich finde das es sehr wichtig ist das der Rand Fett frei ist.
    Dann rutsch die olle Manschette auch auf keine Fall mehr während der Fahrt ab!!!


    Die inneren Gelenke sind beim EE einzigartig!
    Die inneren Lager haben quadratische Platten.
    Alle ED Modelle haben das nicht.

    Links Zubehör und ED Modelle, rechts original EE



    Funktionieren tut die ED Version auch, vielleicht wollten die Onkels in Japan für die EE`s besonders stabile Gelenkwellen-Lager bauen.

    Grund warum ich die Antriebswellen zerlegt habe
    Auto abgestellt, 2 Monate später aus der Halle geholt und konnte auf einmal nicht mehr über 80Kmh fahren.
    Das ganze Auto fing an zu vibrieren/ schlagen an der Vorderachse.
    Also auf die Bühne gefahren, hochgehoben und alle Gelenke überprüft.
    Kein Verschleiß festzustellen!!!
    Sonst wenn ein Gelenk schrott ist kann man mit einer Hand die Welle fest halten und mit der anderen Hand am Gelenk drehen.
    Die haben dann immer 2-3mm Spiel.
    Da ich das defekte Gelenk nicht ermitteln konnte bin ich einfach mit der Linken Welle angefangen.
    Alles zerlegt und nachgemessen, kein Defekt zu finden.
    Trotzdem beide Gelenke getauscht.
    Rechts außen demontiert und zerlegt, wieder kein Defekt, trotzdem neues Gelenk verbaut.
    Dann zum guten Schluss das innere recht demontiert und zerlegt.
    Erst konnte man nichts sehen aber als das Fett weck gewaschen war kam das Inferno zum Vorschein.
    Seht selbst:




    Alles fertig montiert:



    Bin jetzt mit den Wellen 150Km gefahren, habe ihnen mit 350Ps richtig Pfeffer gegeben.
    Sie halten!
    Geändert von Turbo-JOBU (04.09.2019 um 23:05 Uhr)

  2. #2
    Eichhorns best friend! e.V. Mitglied Avatar von SPY#-2194
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    Wie immer, sauber ausgeführt! Herzlichen Dank!
    Benutzen, statt putzen!
    "Das ist nur optisch angerissen, da ist kein richtiger Riss."

    Der Programmierer der Autokorrektur ist ein Erdloch und soll sich ins Knie fügen!

  3. #3

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    Schönes DIY. Aber die Febest Gelenke sind einfach nur der letzte Müll. Die Nadellager verursachen Vibrationen ohne Ende. Der Aufbau der OEM Innengelenke ist anders. Musste es auch auf die harte Tour lernen, obwohl 1HGEJ2 hier aus dem Forum mich vorgewarnt hatte. Nach 30km ist das wieder raus geflogen weil es Vibrationen ohne Ende gab. Wird vermutlich bei tiefergelegten Fahrzeugen mehr auffallen.
    Hab dann wieder ein neues OEM eingebaut und seitdem ist alles bestens.
    Zwar nicht an einem ED/EE, aber der grundsätzliche Aufbau der Wellen ist ja immer gleich.

  4. #4
    geiler Typ e.V. Mitglied Avatar von Turbo-JOBU
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    Wie ich schon oben in den ersten Sätzen erwähnte gibt es die Antriebswellengelenke für die EE Model nicht mehr bei dem freundlichen.
    Und im Zubehör ist nur wirklich nur febest für die inneren verfügbar.
    Es gibt für die EE Fahrer keine andere Möglichkeit oder Lösungen mehr!!!

    Bei mir habe ich keinerlei Vibrationen.
    Ich wüsste auch nicht warum dieses System Vibrationen auslösen soll schließlich fahren die ganzen ED Modelle genauso mit der gleichen Technik.
    Normalerweise würde ich auch nie so etwas Unbekanntes wie febest verbauen.

  5. #5
    geiler Typ e.V. Mitglied Avatar von Turbo-JOBU
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    .
    Geändert von Turbo-JOBU (04.09.2019 um 23:08 Uhr)

  6. #6
    Roster, Klöße & Bier e.V. Mitglied Avatar von Alf
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    Gibt zum Bsp komplette Wellen z Bsp von jandrcvjoints.co.uk ( https://www.jandrcvjoints.co.uk/hond...ive-shafts-509 )
    Jedoch sind innen auch die Lager ohne die "Platte". Also die normalen Runden.

    Die Gelenklager selbst gibt es so nicht nochmal. Das ganze Mass ist kein Standardmass mit 14 (i) x 38 (a) x 17 (h).

    Was ich gefunden habe ist die GL Serie für axiale Belastungen, dort hat das Lager aber 14 x 34 x 19.... das ist alles ein riesen Geschiss und wird in den kommenden Jahren sicher nicht besser.

  7. #7
    geiler Typ e.V. Mitglied Avatar von Turbo-JOBU
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    Zitat Zitat von Alf Beitrag anzeigen
    Gibt zum Bsp komplette Wellen z Bsp von jandrcvjoints.co.uk ( https://www.jandrcvjoints.co.uk/hond...ive-shafts-509 )
    Das sind aber doch ITR Wellen!
    Und die passen nicht am EE….
    Ob die Integra Außengelenke passen weiß ich nicht, aber die Innengelenke passen auf keinen Fall.

  8. #8
    Roster, Klöße & Bier e.V. Mitglied Avatar von Alf
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    Die Tripode (Lager) passt doch aber im ITR Innengelenk.

  9. #9
    geiler Typ e.V. Mitglied Avatar von Turbo-JOBU
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    Ach Du meinst nur die Innenteile.
    Das weiß ich leider nicht.

    So viel wie ich weiß gibt es keine Zubehörfirma die die Gelenke wie Honda fertigt.

    Ich habe mich vor kurzem über Honda Deutschland Empfehlung mit dem Chef von Honda Ostermeier über EE Antriebswellengelenke unterhalten.
    Er meinte das sie nur noch ED9 Innengelenke mit runden Lagern verbauen.
    Sollte aber das Original Gelenk sein.
    Mit Zubehör hätten Sie nur schlechte Erfahrung gemacht.

    Ich persönlich bin aber der Meinung das sich Honda schon was dabei gedacht hat die stärker motorisierten Model mit den Plätchenlager auszustatten.

    Beispiel:
    2002 habe ich meinen ersten Turboumbau gemacht.
    Dazu habe ich Antriebswellen aus meinem Lager genommen die eine Laufleistung von 182TKM
    hatten(dachte zum Turbo Haltbarkeitstest sollten die wohl noch reichen), komplett original waren und bis zum Ausbau durch mich tadellos liefen.
    Diese A-Wellen haben dann ca. 70TKM Turbo Feuer auf die Fresse bekommen.
    Und erst nach ca. 250TKM ist ein Innengelenk kaputt gegangen.
    Die anderen drei waren noch ok.

    Ich persönlich glaube nicht das dass ein Zubehör Lager schafft. Und aktuelle original Fahrzeugteile sowieso nicht mehr.

  10. #10
    Avatar von rotnikla
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    Servus Jungs

    Zwei Fragen hätte ich noch: Wie werden die Plättchen bei der EE Welle montiert? Plättchen nach unten Richtung Antriebswelle oder nach oben? Sind die Antriebswellen der linken und rechten Seite unterschiedlich lang und wie kann ich links und rechts unterscheiden? Bevor ich alles zerlege frage ich mal die Profis unter Euch.

    Habe nämlich das Problem, dass beim einlenken in eine Rechtskurfe, ein Schlagen sich bemerkbar macht. Das Lenkrad flattert nicht und die Spur ist neu eingestellt worden. Gerade aus fahren kein Problem auch bei höherer Geschwindigkeit.

    Danke Gruß Nik

  11. #11
    geiler Typ e.V. Mitglied Avatar von Turbo-JOBU
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    Bevor du da dran gehst solltest du mal vorher unters Auto gucken!
    Oder dir ein WHB online runter Laden!

    Wie werden die Plättchen bei der EE Welle montiert? Plättchen nach unten Richtung Antriebswelle oder nach oben:
    Die Frage verstehe ich nicht, musst du genauer erklären.

    Sind die Antriebswellen der linken und rechten Seite unterschiedlich lang und wie kann ich links und rechts unterscheiden?
    Die linke Welle ist geteilt, die rechte ist durchgehend.

    Geräusche und klackern in Kurven ist zu 99% ein Außengelenk defekt.

  12. #12
    Avatar von rotnikla
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    Habe heute mal die Antriebswellen links und rechts ausgebaut. Links eine neue von AKR eingebaut. Rechts war das innere Gelenk soweit in Ordnung, nichts defekt. Das Äußere Gelenk habe ich gewechselt, weil ich noch eines hatte.
    Die starken Vibrationen sind immer noch sehr stark spürbar. Auch beim gerade aus fahren wenn das Auto einfedert.
    Ich bin mit meinem Latein am Ende.
    Gruß Nik

  13. #13
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    Was mich etwas stutzig macht Jochen... baust du die Tripodengelenke so zusammen wie sie ausgebaut liegen?
    Original bzw im Werkstatthandbuch sind die Plättchen an den drei Rollen zur Innenseite verbaut und nicht nach außen im Gelenk.

    Geändert von e-j2-ddy (02.05.2020 um 18:41 Uhr)

  14. #14
    geiler Typ e.V. Mitglied Avatar von Turbo-JOBU
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    Ups, habe ich sie wohl nach dem säubern falschrum drauf gesteckt
    So wie auf dem Bild gehen sie auch garnicht ins Gelenk rein!

    @rotnikla
    Vibrationen, wenn sie von den Antriebswellen kommen, sind zu 90% vom inneren Gelenk.
    Warscheinlich war dein Innengelenk fratze.
    Dann hast du die Hartz4 Welle von AKR eingebaut und die sind neu schon so kacke wie eine defekte Originale.

    Ein Bekannter von mir hat die auch mal bestellt.
    Die ganze Karre war sich am schütteln.

    Dann haben wir einen Satz aus meinem Lager verbaut und alles war gut.
    Er hat sich dann Original Gelenke im Ausland besorgt.

  15. #15
    e.V. Mitglied
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    Zitat Zitat von Turbo-JOBU Beitrag anzeigen
    Ups, habe ich sie wohl nach dem säubern falschrum drauf gesteckt
    War nur als Hinweis gedacht für diejenigen, die das noch nie gemacht haben und sich die Bilder dann als Vorlage nehmen.
    Mit Gewalt geht alles

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