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Thema: Der letzte lthread berhaupt

  1. #1

    Standard Der letzte lthread berhaupt

    Ich weiss, ich werde gleich gehasst und jeder denkt sich jetzt schon "Oh mein Gott, schon wieder ein lthread", aber ich habe, um das Thema ein fr alle mal zu schlieen, die Erlaubnis bekommen die Informationen eines Freundes weiter zu geben, der fr eine der grten lhersteller auf dem Markt arbeitet. Und zwar im R&D (Research and Development, deutsch Forschung und Entwicklung), und habe ihn mal dazu befragt warum Honda z.b. fr den CR-Z ein 0W20 empfiehlt wenn das doch so schlecht ist und keiner sollte es je verwenden. Ich hab ihn aber noch viel mehr gefragt und hier mal eine Zusammenfassung von ihm:

    Die Viskositt alleine sagt nichts ber die Qualitt des Motorls aus. Ein gutes 0W20 kann besser als ein schlechtes 0W40 sein.
    Grundstzlich sind Vollsynthetische le die besten und so lange es kein Oldtimer ist sollte man, auch bei lteren Motoren, immer Vollsynthetisches l verwenden.
    Man sollte die grtmgliche Viskosittsspanne verwenden. Wenn also 10W40 fr das Austo zugelassen ist, ruhig 0W40 reinkippen, ist immer besser.

    Und konkreter, wieso empfiehlt Honda 0W20 fr den CR-Z (bzw. in den USA auch fr andere Fahrzeuge wie den Accord oder den Civic)

    Grundstzlich entsteht bei einem Durchschnittsauto mit normaler Fahrweise, der hchste Verschlei beim Kaltstart. Bei einem Durchschnittsauto ist also das l am besten, dass den Verschlei beim Kaltstart am geringsten hlt. Das ist das l, mit der niedrigsten Viskositt. Ein 0W40 ist bei Raumtemperatur fast doppelt so "dick" wie ein 0W20. Umso dnner das l, umso schneller ist der Motor vollstndig durchgelt, umso weniger schdlich ist das Losfahren mit kaltem Motor u.s.w. u.s.f.

    Ein modernes l besteht bis zu 40% aus Additiven und diese beeinflussen enorm das Verhalten von l. ein 0W20 das "Dnn wie Wasser" ist, kann trotzdem einen stabilen Schmierfilm haben obwohl es von der Viskositt eigentlich nicht "dick" genug wre.

    Der Flammpunkt Vollsynthetischer le liegt allgemein bei >=260C mit minimalen unterschied. Ein 0W40 vertrgt, je nach hersteller, nur 3-7C mehr als ein 0W20.

    Abhngig von den verwendeten Materialien, der Gre der Zylinder (1,5L sind nicht gleich 1,5 Liter. es knnen schmale lange Zylinder sein, oder kurze Breite.) und der lpumpe kann ein 0W20 also durchaus perfekt und problemlos den Motor durchschmieren, auch bei einer Auentemperatur von 40C und mehr.

    Und genau da beginnt der Trick, die lpumpe. Ein 0W40 kann durchaus schlechter sein als ein 0W20 wenn die lpumpe nicht dafr ausgelegt. Diese kann ggf. nicht genug l liefern oder lebt frhzeitig ab wenn das l zu dick ist weil die Pumpe einfach damit berfordert ist.

    Unabhngig davon spielt die HTHS Viskositt eine groe Rolle. Ein 0W30 mit abgesnkter HTHS Viskositt kann am Ende Flssiger sein als ein 0W20 (wobei es aktuell kein 0W20 auf dem Markt gibt bei dem die HTHS Viskositt nicht abgesenkt ist).

    Eine wichtigere Rolle spielt das bei 5W30. Viele kaufen 5W30 im glauben das Dickere l zu haben, und haben letzendlich ein dnners im Vergleich zu einem 0W30 mit nicht abgesenkter HTHS Viskositt.

    Mir persnlich hat er, fr meinen Fahrstyl folgendes empfohlen:

    0W20 im Winter
    0W30 (mit "normaler" HTHS Viskositt) fr den Sommer

    Fr meinen CRX del sol hat er mir folgendes empfohlen
    0W30 (mit abgesenkter HTHS Viskositt) fr den Winter
    0W40 (mit normaler HTHS Viskositt) fr den Sommer

    So fahre ich meinen CR-Z jetzt seit 100'000km und bei der letzten durchsicht des Motors war kein messbarer Verschlei am Motorblock, den Zylindern oder den Ventilen vorhanden.

    Ich wechsle allerdings alle 10'000km l incl. Filter.

    Bottom line, die Viskositt alleine sagt berhaupt garnichts darber aus wie gut ein l ist und ein 0W40 ist nicht immer besser als ein 0W20, das ist abhngig von vielen Faktoren. Bei Modernen Vollsynthetischen len gibt es da nur minimale Unterschiede in der Schmierfilmstabilitt die fr die breite Masse berhaupt gar keine Rolle spielen und selbst bei Sportlicher Fahrweise im Alltag nicht zum Tragen kommen. Da ist der Verschlei beim Kaltstart (der durch mglichst dnnes l vermieden wird) deutlich hher.

    Wer also meint er tut seinem CR-Z etwas gutes weil er 0W40 oder gar 10W60 einfllt, hat mit sehr hoher wahrscheinlichkeit den hheren Motor Verschlei.

    Wer vollsynthetische mehrbereichsle Fhrt sollte diese nicht lnger als 20'000km drin lassen, auch mein Kollege hat mir, unabhngig vom Fahrzeug, ein lwechselintervall von 10'000km empfohlen da die le bereits ab dieser km Zahl viele ihrer Eigenschaften verlieren. Sie werden zunehmend "dicker" und die Additive verlieren ihre wirkung.

    Also lieber oft dnnes l als lange dickes im Motor.

    Von der Abdichtung des Motors durch "Minerall" hlt er grundstzlich nichts und er meint dass sei das schlimmste was man seinem Motor antun kann.
    Gendert von Vamp898 (30.05.2017 um 15:36 Uhr)

  2. #2
    alter Sack e.V. Mitglied Avatar von fischi
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    Zitat Zitat von Vamp898 Beitrag anzeigen
    Ich weiss, ich werde gleich gehasst und jeder denkt sich jetzt schon "Oh mein Gott, schon wieder ein lthread",
    JA!

    Zitat Zitat von Vamp898 Beitrag anzeigen
    Und genau da beginnt der Trick, die lpumpe. Ein 0W40 kann durchaus schlechter sein als ein 0W20 wenn die lpumpe nicht dafr ausgelegt. Diese kann ggf. nicht genug l liefern oder lebt frhzeitig ab wenn das l zu dick ist weil die Pumpe einfach damit berfordert ist.
    Eine zu frh an dickerem l sterbende lpumpe ist kein Trick, das ist einfach bergeiz der Hersteller oder Unfhigkeit der Konstrukteure (ich sag nur: Sechskantantrieb beim 2.0er TDI!).
    Aus dem Alter bin ich raus.

  3. #3

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    In Japan darf in dem CR-Z, laut Handbuch, nur Honda Green Oil oder 0W20 gefahren werden. 0W30 & Co. sind explizit _nicht_ zugelassen.

    Ich kann mir vorstellen dass es unntig kompliziert ist eine lpumpe zu bauen die mit 0W20 genauso wie mit 10W60 umgehen kann. Die Pumpe muss ja einen Durchmesser haben der 10W60 erlaubt, aber mit 0W20 trotzdem noch genug druck aufbauen.

    Honda ist nicht gerade dafr bekannt bermig komplexe Technik zu verbauen, die Motoren sind doch eher Simpel und Robust (auch die E-Motoren/Hybrid Technik).

    Selbst der 3,5l Bi-Turbo NSX Motor fhrt ""nur"" mit 0W40. Ist ein 1.5L 114PS LEA1 wirklich so Leistungsstark, dass er 0W40 rechtfertigt oder ist es eine unnntige Belastung fr die lpumpe?

    Ich denke die Angst vor Motortod durch zu dnnes l ist ziemlich paranoid. Kein Hersteller, und schon garnicht Honda, mchte sich mit Motorenausfllen rhmen. Ich denke jeder Hersteller setzt alles daran eine mglichst lange Lebensdauer fr seine Motoren zu erreichen (ausgenommen sind Fahrzeuge der Volkswagen Gruppe). Und wenn man bedenkt dass der rote Bereich vom CR-Z bereits bei 6300rpm anfngt dann denke ich dass der Motor einfach nicht genug "Wumms" hat um dickeres l zu brauchen. 0W20 scheinen bei einem 1,5L 114PS Motor anscheinend auszureichen.

    Aber gut, mein Kollege kennt die lpumpe des Honda CR-Z nicht, er hat mir nur grundstzlich davon abgeraten zu dickes l zu verwenden. Die Schden sind deutlich grer als der Nutzen, vor allem der Verschlei beim Kaltstart.

    Die Motoren im Rennsport die mit 10W60 fahren werden nicht ohne Grund vorgeheizt und beim 10W60 von Liqui Moly steht auch drauf dass der Verschlei hher als beim Hauseigenen 0W20/30/40 ist.
    Gendert von Vamp898 (30.05.2017 um 17:22 Uhr)

  4. #4
    Roster, Kle & Bier e.V. Mitglied Avatar von Alf
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    edit: Willkommen bei HP. (nur hier angemeldet fr diesen Topic?)

    Wir reden hier also vom CRZ mit seinem komotor und der Frage ob da jmd was anderes wie 0W20 reinschttet. Nun. Wer sich son Spritsparkoffer kauft, der fhrt auch entsprechend bzw will entsprechend verbrauchen. Da stellt sich mMn nicht die Frage nach ner anderen lviskositt. "Leistungsstark" ist an dem Kbel mal garnix.
    Aber schau dich doch mal im CTR Bereich und der 0W20-Diskussion um. Dabei handelt sich dich Diskussion um die Verwendung des gleiches Schmierstoffs fr 2L @ 310PS Turbo ohne lkhler. Wie wrde da deine Argumentation aufgehen?


    Ebenso: Gibt schon genug Motorentode aufgrund von nachweislich nicht-scherstabilen l bei entsprechenden Temperaturen und Drehzahlen bei div. Herstellern.
    Stichworte: Normzyklus, Flottenverbrauch, CO2-Bilanz, "jedes Gramm zhlt"-Mentalitt.

    Bzgl der Benzinpumpe hat Fischi ja schon was gesagt.

  5. #5
    alter Sack e.V. Mitglied Avatar von fischi
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    lpumpe! Schieb das jetzt blo nicht auf die Autokorrektur
    Aber gut jetzt, noch einen akademischen lthread ber 20 Seiten auf Grundlage von Hrensagen, Glauben und Kaffeesatz lesen sollten wir nicht weiter fttern.


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    Aus dem Alter bin ich raus.

  6. #6
    Roster, Kle & Bier e.V. Mitglied Avatar von Alf
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    nix autokorrektur! war warm heute .....



  7. #7
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    Avatar von SPY#-2194
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    Oh je.

    Zitat Zitat von Vamp898 Beitrag anzeigen
    Man sollte die grtmgliche Viskosittsspanne verwenden. Wenn also 10W40 fr das Austo zugelassen ist, ruhig 0W40 reinkippen, ist immer besser.
    Achtung, so absolut nicht richtig!!! Man soltle auch bei Mehrbereichslen immer die Spreizung so gering wie mglich halten. Einfach Logik, es gibt keine eierlegende Wollmichsau.
    Demnach auch unsere Empfehlungen im CTR-lguru-Thema, auf jeden Fall vollsynthetisch, wenn nur 0815 Alltagsbetrieb 0W20 Zauberl, je weiter es Richtung Rennstrecke und/oder Leistungssteigerung geht, 0W40, 5W40 oder gar 5W50.

    Steht aber eben schon Alles hunderfach im Netz und hier im Forum.
    Gendert von SPY#-2194 (30.05.2017 um 20:38 Uhr)
    Benutzen, statt putzen!
    "Das ist nur optisch angerissen, da ist kein richtiger Riss."

    Der Programmierer der Autokorrektur ist ein Erdloch und soll sich ins Knie fgen!

  8. #8
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    aaaahhh endlich .... hatte schon angst das thema ist durch

  9. #9
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    Avatar von SPY#-2194
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    Benutzen, statt putzen!
    "Das ist nur optisch angerissen, da ist kein richtiger Riss."

    Der Programmierer der Autokorrektur ist ein Erdloch und soll sich ins Knie fgen!

  10. #10

    Standard

    Naja dann wisst ihr wohl mehr wie die Leute die das l Entwickeln. Vielleicht solltet ihr mal darber nachdenken euch bei Castrol, Liqui Moly & Co. zu bewerben? Da verdient man echt verdammt viel.

    Wie gesagt, die Information kommt direkt von einem Kollegen der im R&D eines Namhaften Herstellers arbeitet, das hat nichts mit Kaffeesatz Lesen zu tun.

    Eine Eierlegende Wollmilchsau gibt es natrlich nicht, darum geht und ging es auch bei diesen len nie.

    Bei 40C hat das 0W30 von LM z.b. einen Viskositt von 60mm/s, das 0W40 81mm/s

    Das heisst bei 40C gibt es einen Unterschied in der Viskositt von 25% und da sind wir noch weit weg von der Betriebstemperatur.

    Und wenn es um Leistungssteigerung geht nimmt man dnneres l: Weniger Widerstand --> Mehr Leistung. Im Rennsport ist die Lebensdauer der Motoren nmlich i.d.R. egal. Im Porsche Cup z.b. wird auch 0W20 eingesetzt um das letzte bisschen Leistung rauszukitzeln.

    Ebenso: Gibt schon genug Motorentode aufgrund von nachweislich nicht-scherstabilen l bei entsprechenden Temperaturen und Drehzahlen
    Wenn wir an dem Punkt sind, mssen wir aber auch die Motortode aufgrund unzureichender lung (vor allem bei Kurzstrecken) reinrechnen, und ich denke da wird es ein sehr eindeutiges Ergebnis geben.

    Und Temperaturen? Wirklich?

    Hier mal ein paar Flammpunkte:
    * 0W20: 224C
    * 0W30: 234C
    * 0W40: 230C
    * 10W40: 230C
    * 10W60: 246C

    Der Unterschied von 0W20 zu 0W40 sind 6C

    Vor allem wenn wir von 1,5L Saugern reden mit einem Drehzahlbegrenzer von 6300rpm,

    Aber mit ein bisschen Physik kann man sich das auch einfach ausrechnen. Das 0W20 (mit abgesenkter HTHS Viskositt, gibt ja zwei) hat bei Betriebstemperatur eine Viskositt von 8,8mm/s, der CR-Z hat einen 1,5L sauger und dreht maximal bis 6300rpm.

    Die Kolben des CR-Z haben eine Durchflusszahl von 73 und einen Schlag von 89,4mm, es hngt also von mehreren Faktoren ab wann der Schmierfilm reisst. Zum Beispiel ob der Motor ausreichend gekhlt ist.

    Im Winter kann man sagen, praktisch garnicht (deswegen setze ich es ja auch als Winter l ein), selten hat man die Mglichkeit den Motor hoch zu drehen und selbst wenn, ist es drauen so kalt, dass man das l nur schwer bis garnicht in Temperaturen bekommt wo der lfilm auch nur ansatzweise reissen knnte.

    Das gleiche gilt fr einen Durchschnittsfahrer. Selbst im Sommer bei 35 reisst bei 3000rpm noch lange der Schmierfilm nicht, und da ist man im 6tn gang schon bei >=130km/h. Man braucht also die Kombination hohe Temperatur (im Motor, das heisst lange genug belasten dass die Khlung nicht mehr hinterher kommt) mit hoher Drehzahl.

    Da knnte es fr das 0W20 irgendwann knapp werden, aber mit 11mm/s reicht sptestens das 0W30 easy auch bei ber 30C und dauerhaften 6300rpm (wer tut das?). Selbst ein 0W40 liegt erst bei 14mm/s

    Den herstellern also hier mutwillige Motorzerstrung auf kosten der Umwelt zu unterstellen finde ich nicht ganz gerecht. Nicht zuletzt entscheiden die Additive im l wie stabil der Schmierfilm wirklich ist, und ein 0W20 besteht knapp zur hlfte nur aus Additiven. Die Additive sind leider nur wirksam wenn das l nicht zu alt ist. Bereits bei 20'000km sind die meisten der Additive im l vollkommen unwirksam geworden.

    Um aber nochmal auf den echten Motorkiller zurck zu kommen, Verschlei bei kaltem Motor:

    Ein 10W60 hat bei 40C 168mm/s. Ein 0W20 liegt bei der selben Temperatur bei 46mm/s

    Gehen wir von einer Auentemperatur von -10 aus, heisst dass, das der Motor mit dem 0W20 in 2-5 Sekunden komplett durchgelt ist whrend er mit einem 10W60 fr fast ne Minute ""Trocken"" luft (ca. 40-50 Sekunden). Fr den Einsatz von 10W60 bietet HKS spezielle l-Filter und lpumpen an da das l sonst schlichtweg nicht schnellgenug durch den Motor transportiert wird.

    Man kann nicht einfach, weil man meint man schtze den Motor damit, dickeres l rein kippen.

    Die offizielle Empfehlung von HKS fr den Einsatz des Kompressorkits (und die haben garantiert kein Interesse an ko Werten) im Honda CR-Z bringt ist brigens 0W25 (bei 175PS) und 0W35 bei 200PS

    Fr den S2000 empfehlen sie, bei Einbau des GTS7040 und einem Tuning auf 329PS, nach einem Upgrade der lpumpe, 5W50 und bei 400PS ein 10W60

    Also das sind die Dimensionen, wo ein hersteller von professionellen Tuning Teilen dann 10W60 empfiehlt. Wenn man einen 2L Motor der 9000rpm packt mit nem Fetten Kompressor auf das doppelte seiner Leistung tuned.

    Und das auch nur ausdrcklich nach einem Upgrade der lpumpe.

    Ich bleibe also bei dem Punkt dass ein 0W20 in einem Honda CR-Z, bei normaler Fahrweise auch im Sommer, keinen Schaden anrichten wird. Und bei Sportlicher Fahrweise und Dauerbelastung reicht ein 0W30 bereits mehr als dicke.
    Gendert von Vamp898 (19.06.2017 um 18:08 Uhr)

  11. #11
    1HGEJ2
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    Was fr mae soll der crz kolben haben?

  12. #12
    Roster, Kle & Bier e.V. Mitglied Avatar von Alf
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    und nochmal: wen juckt der gurkenmotor im crz/insight/hybridjazz? einfach son w20 oder w30 rein und gut.

    httest du den ctr-ltopic gelesen, httest du gesehen das dort ebenso user argumentieren die seit jahren an/bei motorentwicklung bei " namhaften herstellern " arbeiten und verschiedene le(&additive) auf prfstnden und anschlieend im labor getestet haben

  13. #13
    Eichhorns best friend! e.V. Vorstand
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    Das zhlt aber Alles nicht Alf.

    Hier kommt man als Frischling daher und erklrt den Leuten mit Erfahrung erst mal, was einem ein Kumpel, Tvprfer oder der Telefonjoker bei Honda in Offenbach so erzhlt.

    Wichtig ist auch dass man kosequent berliest, was Andere eigentlich genau schreiben.

    Deshalb noch mal ausdrcklich fr unser Vamp:

    Keiner hat jemals erzhlt man solle 10W60 fahren. Sowas kippen seit Jahren die Tankstellenrennfahrer in ihre Type R, weil es nunmal zur Kompensationstaktik fr ihren Micropenis passt, "bigger is better".

    Die Empfehlungen fr jeden Motor noch mal grob. Darfst mich detailiert zitieren, wo ich was falsches schreibe:

    Auch bei Mehrbereichslen IMMER die Spreizung so gering wie mglich, so weit wie ntig. Also 0W le gern fr den Rennwagen auf dem Arbeitsweg.

    Je weiter es Richtung Rennwagen geht, gerne auch die Kaltviskositt anheben. Also 5W le oder wenn es absolut extrem wird ein 10W.

    Fr einen stark belasteten Motor ist aber eben die "Warmviskositt" deutlich wichtiger!!! Deshalb eben W40 oder W50 le! Ich kenne ausnahmslos KEINEN Hobbyfahrer, des seinen Ofen kalt tritt. Und bei dem Nutzen ist eben die Gefahr nun mal rein technisch deutlich hher, das dass 0W20 Salat-Wunderl bei 135C + X die Biege macht, als das nach 10 Jahren durch vermehrten Kaltstart deine Kolbenringe nicht mehr sauber dichten.

    Und bei dem ganzen Gezauber wrde ich dann, wenn du schon nach Belastungsfhigkeit des ls schauen willst, nicht die Viskositt (allein) betrachten, sondern eventuell auch die Scher- und Druckstabilitt des Schmierfilmes.

    Am uninteressantesten ist brigens der Flammpunkt...also was die Belastbarkeit angeht.

    Ergo, 0W20 im Alltag meinetwegen, erstrecht in einem kackfass wie dem CR-Z. Aber fr einen Type R wrde ICH kein 0W20 fahren. Ich wrde so ein Auto nmlich nicht nur zum stumpfen rollern von A nach B nutzen, sondern damit auch mal sorgenfrei ballern gehen wollen.
    Gendert von SPY#-2194 (19.06.2017 um 20:26 Uhr)
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  14. #14

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    Auch bei Mehrbereichslen IMMER die Spreizung so gering wie mglich, so weit wie ntig.

    Die Aussage ist zu pauschal um richtig zu sein.


    - Ein 0W40 durchluft die selben Prfkriterien wie ein 10W40, das 0W40 muss also mindestens gleich gut sein. Die Spreizung darf also keinen _negativen_ Einfluss auf die Qualitt des ls haben
    - Ein 10W40 braucht bei einem Kaltstart 2-3x so lange um den Motor vollstndig durchzulen (hier entsteht der grte Verschlei)
    - Die HTHS Viskositt spielt eine viel grere Rolle. Ein 5W30 mit abgesenkter HTHS Viskositt (also fast alle) ist deutlich Dnner als ein normales 0W30
    - Mineralle haben die geringste Spreizung, sind aber die schlechtesten (Flammpunkt liegt 100C unter Synthetischen len, enthalten wenig bis keine Additive u.s.w.)
    - Vollsynthetische le haben die grte spreizung, sind aber qualitativ die besten (Hchster Flammpunkt, meisten Additive (bis zu 45%))


    Ein 5W30 kann also in allem schlechter als ein 0W30 sein. Dicker bei kalten Temperaturen, dnner bei hohen, teilsynthetisch, weniger Additive.


    Man mchte also in der Regel


    - Ein Vollsynthetisches l mit mglichst vielen Additiven
    - Niedrige HTHS Viskositt (Bei Sportlicher Fahrweise)
    - Bestmglicher Schutz bei niedrigen Temperaturen
    - Bestmglicher Schutz bei Betriebstemperatur


    Das handhabt allerdings jeder Hersteller etwas anders, HKS z.b. hat auch sowas wie 7,5W30 aber in Vollsynthetisch ohne abgesenkte HTHS Viksositt.


    Grundstzlich haben aber alle groen Hersteller auf dem Markt das gleiche Schema:


    Die Qualitativ besten le sind gleichzeitig auch die, mit der grten Spreizung. Das spiegelt sich dann auch in der UVP wieder, Beispiel Liqui Moly


    5W-30: 18,80 / Liter
    0W-30: 24,95 / Liter


    Und mit Kalt treten hat das ganze garnichts zu tun, bei Kalt treten hilft auch kein 0W20.


    Der Motor verschleit im Kalten Zustand extrem, auch wenn er bei getretener Kupplung einfach nur steht. Ein Motorhersteller rechnet bei hufigen Kurzstreckenfahrten mit der halben Lebensdauer-


    Aber grundstzlich hast du Recht, ich wollte dir da auch nie Wiedersprechen mit dem was du sagst.


    Mir ging es, und das ist vielleicht untergangen oder ich habe es falsch ausgedrckt, darum, dass viele Leute zu dickes l in ihren Motor kippen weil sie denken viel hilft viel.


    Ich habe mir sogar extra die mhe gemacht um diese Type R mchtegern experten endlich zum Schweigen zu bringen und bei Honda Japan nachgefragt welches l ich in den Civic Type R kippen darf und explizit nach 0W-40 und 0W-60 gefragt.


    Als Information habe ich erhalten dass alles ber 5W-30 im Civic Type R FK2 2015 _nicht_ zugelassen ist und der Motor nicht auf le mit hherer Viskositt ausgelegt ist.


    Honda Japan befllt den Civic Type R mit 0W-20 (ein spezielles 0W-20 mit hherer HTHS Viskositt, nicht das 0W-20 dass in den CR-Z kommt), erlaubt sind zudem 0W-30 und 5W-30.


    Bei der Verwendung von 0W-30/5W-30 wurde ich noch explizit darauf hingewiesen es im Winter fters zu wechseln und Kurzstrecken zu vermeiden


    Original Zitat von Honda Japan (Einfach in Google Translator eintippen):
    ??????????????????????
    ???????????????????????????????????

    //Edit: Das Forum kann offensichtlich keine Japanischen Zeichen darstelen hier mal die bersetzung aus Google Translator

    Engine oil deteriorates severely in winter.If you are mainly driving short distances, urban areas mainly in winter, please change as soon as possible.
    Ich glaube es ist einfach diese typisch deutsche Angst, dass die Hersteller nur das Geld von einem wollen und man berall nur verarscht und ber den Tisch gezogen wird. Die Hersteller von Motorl und Honda haben kein Interesse an einem Defekten Motor (schon garnicht Honda) und wenn Honda sagt, tu nichts in den Motor dass dicker als 5W-30 ist, auf explizite Nachfrage nach 0W-40, dann sollte man das auch nicht tun!

    Ich habe aus neugier (und damit ich nicht 100x anfragen muss), gleich noch fr den S2000, S660 und den NSX angefragt.

    S2000: Maximal: 10W-30 oder 5W-40 (kein! 10W-40, wurde explizit in Fettschrift erwhnt)
    S660: Maximal: 0W-20 (das mit erhhter HTHS Viskositt, dass auch in den Civic Type R kommt) oder 5W-30
    NSX: Ausschlielich Exxon Mobile Mobil 1 0W-40

    Wer meint er weiss es besser als Honda weil er der berzeugung ist, dass man eh nur verarscht wird und die alle zu dumm sind zu wissen was wirklich in ein auto gehrt soll meinetwegen in sein Auto kippen was er will.

    Das mit de Motorl war die Empfehlung eines Kollegen der Motorl entwickelt und das andere sind offizielle Aussagen von Honda Japan. Wer so engstirnig und von sich selbst berzeugt ist, dass zu ignorieren, schreibt beim verkauf auf mobile.de hoffentlich dazu dass er die Motorlempfehlung von Honda ignoriert hat.

  15. #15

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    Zitat Zitat von 1HGEJ2 Beitrag anzeigen
    Was fr mae soll der crz kolben haben?
    https://www.hks-power.co.jp/en/produ...ngine/db/13513

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