@Daisy
such dir mal ne schöne Landstraße, viele Kurven, kurze Steigungen
Sportmodus und Feuer frei.
Durch das starke Bremsen klappt das auch mit der Batterie
Verbrauch dann ca. 8 Liter
@Daisy
such dir mal ne schöne Landstraße, viele Kurven, kurze Steigungen
Sportmodus und Feuer frei.
Durch das starke Bremsen klappt das auch mit der Batterie
Verbrauch dann ca. 8 Liter
Hallo an alleZitat von CRZ GT
@Daisy
such dir mal ne schöne Landstraße, viele Kurven, kurze Steigungen
Sportmodus und Feuer frei.
Durch das starke Bremsen klappt das auch mit der Batterie
Verbrauch dann ca. 8 Literbin neu hier,
ich möchte mich in die Disskussion hier einklinken da ich hoffe eine Entscheidungshilfe zu finden.
Vorbemerkung: Ich suche ein sparsames Auto das auch Spassfaktor bietet.
Momentan fahr ich einen Civic Coupe 1,6i LS Bj 98, Kilometerstand bei Kauf 65000 Km, Einbau einer Gasanlage bei ca. 85000 Km, Stand heute bei 254000 Km. Kaufdatum Mai 2005. Sprich, ich fahre pro Woche im Schnitt 750 Km, zirka, Urlaub etc. ausgenommen....
Momentan heißt das für mich pro Woche im Schnitt 50 -60 Euronen je nach Preislage LPG.
So langsam denke ich nun über eine Alternative zu dem Wägele nach und da der Händler meines Vertrauens mir den CR-Z ans Herz gelegt und damit auch eine Begehrlichkeit geweckt hat
Mich interressiert in erster Linie der Verbrauch. Wie ich hier lesen durfte hängt er ja vom Fahrverhalten ab. Deshalb: Ich fahr 98 % Autobahn und das defensiv. Versuche mich aus den "Rangeleien" rauszuhalten (gelingt nicht immer
meine Fragen:
Meine Reisegeschwindigkeit liegt normal bei 140 Km/h (AB) möglichst ohne viel Bremserei ca. 300 km AB / 50 Km Landstrasse. Wird die Batterie über die Bremsen geladen (?), hab ich da überhaupt eine Chance zum Laden?
Wenn die Batterie entladen ist, wirkt sich das auf die Leistung aus. Das steht ja fest. Wirkt sich das auch auf den Verbrauch aus?
Wär schön, wenn jemand in diesem speziellen Fall Erfahrung hätte
schöne Grüße
Andwo
Der CR-Z ist ein sogenannter „Mild-Hybrid“. Das heißt, der Verbrenner ist die Hauptantriebsquelle und der Elektromotor unterstützt ihn beim Beschleunigen, indem er die Gratis-Energie bereitstellt, mit der beim Verzögern die zusätzliche Batterie aufgeladen wird. Außerdem ersetzt der E-Motor die Lichtmaschine und lädt in seiner Funktion als Dynamo wenn nötig/möglich die Batterie. Deren Kapazität ist allerdings relativ gering. Leider habe ich bisher keine technischen Angaben dazu gefunden, aber Daisy hat ja schon geschrieben, dass sie z.B. nicht ausreicht, um eine lange Autobahnsteigung durchzuhalten.
Der E-Motor ersetzt bei Honda die Schwungscheibe und treibt daher direkt die Antriebswelle an. Er ist also fix mit dem Verbrenner verbunden, sodass dieser immer „mit geschleppt“ werden muss, auch wenn der E-Motor in bestimmten Situationen die Arbeit sonst alleine erledigen könnte. Dieses Konzept nennt Honda IMA (Integrated Motor Assist). Es ist damit nicht so effizient, wie andere Hybridsysteme.
Ein Teil der Benzineinsparung beruht also darauf, dass der E-Motor beim Verzögern „umgepolt“ wird und als Dynamo die Batterie auflädt. Wenn die Bremswirkung des Dynamos nicht ausreicht, müssen natürlich die hydraulischen Bremsen zupacken. Diese Energie kann nicht zurückgewonnen werden und macht nichts anderes, als die Bremsscheiben aufwärmen, wie eben bei „normalen“ Autos auch.
Ein anderer Verbrauchsvorteil wird dadurch erzielt, dass man das Fahrzeug mit einem relativ kleinen/schwachen/sparsamen Verbrenner ausrüsten kann, dessen Leistung zum Halten der Geschwindigkeit ausreicht. Zum Beschleunigen hat man ja zusätzlich das relativ starke Drehmoment des E-Motors, und das schon auf niedrigstem Drehzahlniveau.
Bei meinem Fahrprofil liegt allerdings der größte Verbrauchsvorteil in der Stopp-/Start-Automatik.
Bei Autos mit konventionellem Starter war mir dieses Konzept immer suspekt und ich hätte „so etwas“ nie haben wollen. Beim CR-Z aber funktioniert sie perfekt. Der E-Motor wirft den Verbrenner nahezu unmerklich an. Einfach Gang einlegen und schon ist der Motor wieder da, als ob er nie weg gewesen wäre.
Der CR-Z ist also ein relativ sparsames Auto. Aber aus rein wirtschaftlichen Gründen würde ich ihn nicht kaufen – speziell mit deinem Fahrprofil.
Man muss ihn schon mögen, denn er ist eher ein Spaß-Auto als ein Transportmittel. Ich würde dir einen Diesel empfehlen.
Geändert von CR-Z (02.02.2011 um 10:24 Uhr)
Bei deinem Fahrprofil mit 98% Autobahn bringt dir ein Hybrid nahezu nichts. Der Hybrid eignet sich vorwiegend für die Stadt mit viel Stop and Go. Auf der Langstrecke ist ein Diesel die einzig sinnvolle Alternative, oder dann die Umrüstung auf LPG wie du sie ja hast.Hallo an alle
ich möchte mich in die Disskussion hier einklinken da ich hoffe eine Entscheidungshilfe zu finden.
Vorbemerkung: Ich suche ein sparsames Auto das auch Spassfaktor bietet
Momentan fahr ich einen Civic Coupe 1,6i LS Bj 98, Kilometerstand bei Kauf 65000 Km, Einbau einer Gasanlage bei ca. 85000 Km, Stand heute bei 254000 Km. Kaufdatum Mai 2005. Sprich, ich fahre pro Woche im Schnitt 750 Km, zirka, Urlaub etc. ausgenommen....
Momentan heißt das für mich pro Woche im Schnitt 50 -60 Euronen je nach Preislage LPG.
So langsam denke ich nun über eine Alternative zu dem Wägele nach und da der Händler meines Vertrauens mir den CR-Z ans Herz gelegt und damit auch eine Begehrlichkeit geweckt hat
Mich interressiert in erster Linie der Verbrauch. Wie ich hier lesen durfte hängt er ja vom Fahrverhalten ab. Deshalb: Ich fahr 98 % Autobahn und das defensiv. Versuche mich aus den "Rangeleien" rauszuhalten (gelingt nicht immer
meine Fragen:
Meine Reisegeschwindigkeit liegt normal bei 140 Km/h (AB) möglichst ohne viel Bremserei ca. 300 km AB / 50 Km Landstrasse. Wird die Batterie über die Bremsen geladen (?), hab ich da überhaupt eine Chance zum Laden?
Wenn die Batterie entladen ist, wirkt sich das auf die Leistung aus. Das steht ja fest. Wirkt sich das auch auf den Verbrauch aus?
Wär schön, wenn jemand in diesem speziellen Fall Erfahrung hätte
schöne Grüße
Andwo
Bei 140km/h im Schnitt und defensiver Fahrweise wird der Verbrauch bei ca 7 -7,5 Liter liegen. Fahre zweimal im Monat nach FFM. Das sind insgesamt knapp 600km und da habe ich einen Verbrauch von knapp 8 Litern bei nicht so defensiver Fahrweise. Auf der gleichen Tour mit der gleichen Geschwindigkeit nimmt sich der FK3 gut 1 - 1,5 Liter weniger.Meine Reisegeschwindigkeit liegt normal bei 140 Km/h (AB) möglichst ohne viel Bremserei ca. 300 km AB / 50 Km Landstrasse. Wird die Batterie über die Bremsen geladen (?), hab ich da überhaupt eine Chance zum Laden?
Wenn die Batterie entladen ist, wirkt sich das auf die Leistung aus. Das steht ja fest. Wirkt sich das auch auf den Verbrauch aus?
Wär schön, wenn jemand in diesem speziellen Fall Erfahrung hätte
Die Batterien laden sich auch bei konstanter Fahrt auf - cruist man mit zB 120km/h auf der AB werden die Batterien leicht geladen. Es reicht bei zügigerer Gangart aber nicht, um den Ladestatus konstant so zu halten, dass man bei jeder Steigung Saft hat.
Jungs, vielen Dank für eure (ausführlichen) Antworten!
Ich hab mir das alles schon gedacht und brauchte eine Bestätigung. Nun geht zwar für mich ein kleiner Traum den Bach runteraber nicht die Welt unter
Schade nur, das der Civic Diesel so enorm viel teurer ist, in der Anschaffung, Steuern etc.. Evtl. muss ich dann doch mal über den Hondatellerrand schauen...
Ist es sinnvoll, wenn immer nur die Vernunft entscheidet?
Ein Liter Mehrverbrauch auf 100 km sind nicht die Welt, außerdem hat der Diesel höhere Wartungskosten.
Auf der Landstrasse macht der CR-Z mehr Spaß, weil a) kein Turboloch und b) keine Kopflastigkeit. Auf der Autobahn ist der Civic FK3 schon souveräner, aber 150 km/h sind doch mit dem CR-Z auch kein Problem!
Also ich bin meinen FK3 im Schnitt mit 5,5L gefahren auf der AB, das sind dann schonmal um die 2L Unterschied wenn man von Daisy´s ca. 8L ausgeht.
Und denke das der Diesel auf der Landstrasse sicher auch Spass macht weils nix schöneres gibt als Drehmoment vom Drehzahkeller zu haben wenn man mal schnell überholen will.
Klar hilft da der E-Motor auch mit im CR-Z aber ans Drehmoment vom Diesel kommt er nicht ran, vor allem nicht wenn der Diesel vlt noch gechipt wird, dann reden wir von über 400NM die einem nach vorne bewegen.
Für Vielfahrer würde ich den Diesle empfehlen, bei 140km/h den Tempomat mit der 6. rein und du wirst dich bei 5,2 - 5,3L einpendeln, is schon ein traum, da der Diesel ja auch beim Tanken noch günstiger kommt als der Super.
Der CR-Z taugt mir sehr von der optik und dem Spacigen,Fahrgefühl stimmt auch was ich in der probefahrt so mitbekommen habe. Wenns den mit dem 2.2 Diesel gebe wäre er echt einer meiner Topfavoriten und würde ihn höchstwahrscheinlich sogar kaufen.
Geändert von fosgate (03.02.2011 um 01:18 Uhr)
Stimmt fast ganz. Das einzige, was nicht stimmt ist die Sache mit dem Drehmoment aus dem Keller. Der CRZ hat das volle Drehmoment von der ersten Umdrehung an.
Ausserdem hinkt der Vergleich mit dem FK3 etwas. Der Diesel hat 2,2 Liter Hubraum und 140PS bei 320NM, der CRZ 124PS bei 145NM. Schon klar, dass der FK3 deutlich besser durchzieht. Und wenn der mit 180PS und knapp 400NM gechippt ist, kommen wir in Type R Regionen, von denen der CRZ weit weit entfernt ist.
Trotzdem, um das nochmal klar zu stellen.
Der FK3 hat mehr Bums bei weniger Verbrauch. Vor allem, wenn man viel AB fährt.
Bereue den Tausch trotzdem keine Sekunde, der CRZ ist genau das Auto, was ich mir immer gewünscht habe.
Man kann den CR-Z gar nicht mit dem Civic FK3 vergleichen. Das sind nicht nur motorisch zwei verschiedene Autos.
Als ich den CR-Z zwei Tage lang zur Probe hatte, fühlte sich der FK3 im Vergleich dazu wie ein Familienkreuzer an.
Der CR-Z ist viel leichtfüßiger und trotz der geringeren Motorleistung sportlicher, dafür ist der Platz im Innenraum aber auch gar nicht mit jenem im Civic vergleichbar.
Beide haben ihr Vorzüge: Der CR-Z auf der Landstrasse, der Civic FK3 auf der Autobahn. Für Spaß auf kurvenreichen Landstrassen ist der FK3 zu kopflastig (schwerer Dieselmotor an der Vorderachse) und wenn man ins Turboloch gerät, ist die Freude auch dahin. Der CR-Z spricht im Sport-Modus in jeder Drehzahlregion sehr spontan auf Gasbefehle an und geht leichter und besser um die Kurven.
Auf der Autobahn merkt man das fehlende Drehmoment beim CR-Z.
Ich höre es aber nicht gerne, dass der CR-Z Blödsinn ist, wenn man pro Jahr 25.000 km und viel Autobahn fährt. Es gibt genug Leute, die fahren mit einem schwächer motorisierten Benziner viel Autobahn und kommen auch gut von A nach B. Außerdem will nicht jeder einen Diesel.
Motorisch sollte es keine Probleme beim CR-Z geben - beim CR-Z kann eben die IMA-Einheit defekt werden, beim Civic FK3 der Turbolader. Beides eine dumme Sache und kostspielig, aber eine Garantie gibt es für nix.
Wenn man den CR-Z wirklich haben möchte, dann sollte man ihn kaufen. Es ist einfach kein 08/15-Auto.
Geändert von Mike_083 (03.02.2011 um 17:57 Uhr)
Nun ich hab die 8 Liter noch nicht geschafft. Nur ich fahr aber auch zu 99% Stadt und Landstraßen.
Ab und zu tret ich auch schon mal aufs Gas und fahr weit schneller als erlaubt. z.B. den CRZ aus einem Kreisel beschleunigen bis ca. 160 macht schon Laune. Und es waren schon einige erstaunt dass der "Lahme" doch ganz gut geht. Ich hab durch die Geographie den Vorteil dass ich immer einen schiebenden Accu habe zumindest im Normal und Sportmodus, aber ich werde durch das ewige bergauf bergab auch nie unter 5,5 Liter im Schnitt kommen. Im Eco Modus funktioniert dass mit dem vollen Accu nicht!
Ich meine das der Wagen schon fast zu viel Laune macht, und dann natürlich dass mit dem Sprit sparen eh für die Katz ist
Und an die Schlußsätze von Daisy und Mike kann ich mich nur anschließen.
ich hatte den CR-Z für 2 Tage zur Probefahrt als GT und hab ihn auf Herz und Nieren geprüft. Hab nacher im Schnitt 5,8Liter gebracht, quer durch alle Fahrregionen. Ich finde der CR-Z ist einfach ein geniales Auto. In Steuern und Versicherung zudem auch noch sehr sehr günstig.
Inzwischen gibt es bei Spritmonitor schon einige Einträge für den CR-Z und ich habe wieder einmal verglichen
(nur PKW mit Schaltgetriebe von 75 bis 95 kW und mehr als 1500 km ab 2008 )
Benzin ... Anzahl 3377, Durchschnittsverbrauch 7,7 l / 100 km
Diesel .... Anzahl 3299, Durchschnittsverbrauch 6,1 l / 100 km
CR-Z ..... Anzahl 20, Durchschnittsverbrauch 6,1 l / 100 km
Der Verbrauchsvorteil gegenüber einem reinen Benziner ist also beträchtlich (gut 20 %).
Vor einem Diesel muss er sich nicht verstecken.
Hey,
wenn man bei Spritmonitor genau hinschaut, sind die Durchschnittsangaben (nicht beim CR-Z) zu niedrig, da es einige Fehleingaben gibt Schaut mal in die Deails bei Leistung kontra Verbrauch ;-). Da steht der CR-Z nochmal so gut da :-).
Ich find den Verbrauch ok, Spass hat halt manchmal seinen Preis.
KLEne
also mein Mindestverbrauch liegt bei 4,9Liter auf 100Km, Max Verbrauch ( 200 Tempomat einmal die ganze A31 xD ) 11,2 mehr geht einfach nicht durch, im normalen Schnitt liege ich bei knapp 6,0-6,5 ( dauerschnitt sagt 6,3 ) Liter auf 100Km.
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