Nockenwellen FN2: Toda vs. Schrick vs. Spoon vs. GO Power vs. IPS
Hallo,
gibt es Erfahrungen mit Nockenwellen am K20Z4? Oder wenigstens am K20A?
Toda bietet welche an, Schrick hat auch welche für den K20 Motor, jedoch nicht explizit für den K20Z. Passen die trotzdem? Spoon hat auch welche, laut nnomo aber "Renn-Nockenwellen". Soll im Leerlauf nicht zu auffällig laufen wie n Sack Nüsse...
Gibts noch andere?
also ich weiß dass zumindest die wellen vom k20a auf den k20z4 passen. die anderen müssten auch passen denke ich. würde aber welche favorisieren die explizit für den EU fn2 angeboten werden.
Also Schrickwellen gehören in einen Vw und keinen Honda...
Spoon und all andere Marken die auch in den B und H Motoren verwendet werden. Da gibts sicher ne alternative. Auch fürn K20Z4....
Ich wüsste mal keinen der das schon bei einem FN2 gemacht hätt, da es momentan noch wenig am Markt gibt von den Teilen =(
Mfg
Ist ja auch die Frage, wo ichs dann machen lasse.
Überlege mit Rüddel zu sprechen, die machen halt viel mit Schrick. Und deutsche Ingenieure sind ja auch nicht die schlechtesten ;-).. Von Rüddel hab ich jedenfalls viel Gutes gehört.
Hatte mit Nowack Autosport telefoniert, leider höchstunfreundlicher Kundenkontakt, die wollen mein Geld offensichtlich nicht. Tenor: "Was wir Dir reinbauen bzw. überhaupt mit Deinem Motor machen oder auch nicht, geht Dich mal garnichts an und wird auch nicht verraten. Garnichts. Du nennst ne PS-Zahl und wir sagen Dir wie teuer, mehr erfährst Du von uns nicht". Die Nachvollziebarkeit und Vergleichbarkeit, was Du da für Dein Geld kriegst, fehlt mir. Außerdem bin ich halt technikverliebt, das hier ist mein Hobby und ich geb viel Geld dafür aus. Bei meinem Turbo-TT weiß ich auch was drin ist. Darüber, dass der Ton in einem Gespräch die Musik macht, müssen wir nicht sprechen. Schade.
Was gibts noch für Adressen in meiner Nähe?
Nochmal zur Nockenwelle an sich: Auf den Herstellerseiten ist nie was vom FN2 bzw. K20Z4 erwähnt, liegt zumindest die Vermutung Nahe, dass die über die Händler vertriebenen Wellen eigentlich K20A Wellen sind. Welche haben sich da denn so durchgesetzt? Es gibt ja neben den bereits erwähnten noch Skunk2 in verschiedenen Stufen, etc.
Hmm, bin grad über GO Power Nockenwellen gestolpert. Sind ursprünglich für den K20Z3 ausm US-Civic Si gedacht, die Aussies habens im K20Z4 getestet und für gut befunden (angeblich den Toda A2 Cams überlegen)...
www.go-pwr.com/attribute.php?cat_id=26
www.8thcivic.com/forums/cams-internals/176713-go-power-ksi-cam-review-accessport-cobb-tuned.html
www.civinfo.com/forum/type-r/41041-western-australia-modified-fn2s-dyno-day.html (konkret Posts ab dem 16.05.2010)
Klingt schonmal vielversprechend.... Die hier werden in den USA als "Goldstandard" gehandelt:
http://www.intrinsicperformance.com/products.html
Hat hier irgendjemand schonmal Erfahrungen mit GO Power oder IPS gemacht oder beigewohnt?
Geändert von Old Cowboy (23.08.2010 um 22:55 Uhr)
Und auf welcher objektiven Basis basiert deine höchst wissenschaftliche Aussage? Hast schon welche in der Hand gehabt, eingebaut oder getestet?Zitat von CRXTR
Ich glaube Othello hatte schon Schrick Wellen eingebaut (allerdings im EP3). Eventuell gäbe es auch bei Schrick Papiere für eine Eintragung was auch wichtig wäre.
jo, was spricht gegen schrick nocken... othello hatte 19 ps ohne abstimmung, nur durch den wechsel der nocken erhalten...
die nocken sind gut, sehr gut sogar... warum checken es die leute nich... es gibt ausser überjapansuperduperhüper produkten auch andere hersteller die es genausogut können. immer dieses mainstream-gelaber...
dann muss ich mir wohl meine schroth renngurte (ABE) ausbauen und verbotene takatas einbauen, weil schroth in einen bmw gehört... man man
Jetzt kommen hier mal Infos
hatte selber kontakt mit go-power und finde deren nockenwellen ziemlich gut.
deren dyno-sheets schauen vielversprechend aus, preis/leistung passt auch.
hörte sich im groben und ganzen gut an.
gruß Lukas
Wenn ich solche Aussagen lese, könnte ich einfach nur kotzen!
Ich hab ja schon auf deine PN geantwortet, Cowboy, aber hier für die stillen Mitleser nochmal. Meinen EP3 damals hatte ich direkt von Schrick gekauft. Es war der Wagen an dem sie die Wellen entwickelt hatten. Leider hab ich ihn 3 Monate später bei einem Winterunfall zu Schrott gefahren. Der Käufer war ein Autohaus, die ihn trotzdem wieder aufgebaut haben und als quasi unfallfrei wieder bei Mobile drin stehen hatten. Er hatte die Nummer 4221 nur mal so am Rande.
Die Wellen haben kein TÜV. Schrick hätte das damals 7000€ gekostet ein Gutachten zu machen. Haben sie sein lassen, weil die Stückzahlen dafür nicht hoch genug sind beim Civic. Hab soeben das Protokoll gefunden, der Wagen war komplett SERIE (ausser den Wellen) und hatte 217,6PS.
Eingangsmessung waren 204PS. Mehrleistung wie auch Drehmoment Steigerung war über das KOMPLETTE Drehzahlband!
Der Effekt wäre natürlich noch verstärkt wenn man den Rest am Wagen ebenfalls modifiziert. Allerdings würde ich persönlich (bauchgefühl) keine EP3 Wellen in den FN2 setzen.
nur die wellen sonst alles stock, auch ecu? und dann also ca 13 ps mehr.... das is n wort, was haben die denn gekostet, aber ist das nicht ungesund die wellen auf den stock motor zu fahren, oder hat man damit dann nur eine geringere ausbeute?
13,6 rundet man auf und nicht ab.
Es war ALLES andere Stock, außer vielleicht das Autoradio.
Ungesund ist das nicht, wurden ja extra für den Stock EP3 entwickelt. Klar ist, dass man mit KEINEM Tuning den Motor haltbarer macht.
Ich gehe jedenfalls soweit zu sagen, dass man, wenn überhaupt, mit einem nicht Stock Auto eher ne ECU Abstimmung für die Nockenwellen machen müsste, als für nen Stock Civic.
das stimmt, je mehr tuning, desto mehr ecu anpassung nötig.
accanons civic hier hatte auch eine leistung von 214 ps komplett stock + hjskat. also da kommt auch so mitm alter ein bisschen leistung zustandehab leider keine vorher messung mit serienkat
die differenz zur vorher-messung ist natürlich ein aussagekräftiger wert. allerdings sind nockenwellen meiner meinung nach ein tuning element, bei dem man abstimmen MUSS. die tatsache, dass die dinger ohne ecu anpassung gut laufen kann ich mir net so ganz erklären. entweder sind sie net so leistungsorientiert, oder was weiß ich. jedenfalls wenn man ne ecu hat und abstimmen will, gibts bestimmt welche die mehr leistung raus holen. denn mit entsprechenden wellen läuft der motor mit der stock map überhaupt nicht mehr. meiner lief nichtmal mehr mit den japan wellen richtig rund...war auch nicht mehr ganz stock, aber der lief überhaupt nicht mehr. musste ne standard itr nocken map rauf laden.
ich würde mir pers. die ips kaufen. die sind ein sehr guter kompromiss aus leistung und tauglichkeit. was nützen mir die schärfsten wellen, die ihre leistung erst bei 8700 rpm haben, wie die einen toda z.b., wenn ich net den auspuff, die airbox und die kolben / federn / ect. habe um standfest bis 8700 drehen zu können. das drehzahlband verschiebt sich, man hat zwar ,mehr bei deutlich mehr drehzahl aber evtl. bei 7400 dann vorher max leistung und dann hinterher dort weniger leistung, dafür bei 8500 wieder viel mehr
also ich würde aber auch überhaupt mit anderen dingen anfangen und erst später den motor auf reißen.
Passen tun sie auf jeden Fall, einige Hersteller bieten sogar die identischen Wellen für K20A und K20Z an (z.B. www.briancrower.net/makes/honda/k20ak20z.shtml). Die einzigen expliziten K20Z Wellen die ich bisher gefunden hab sind die bereits erwähnten GO Power KSI Nockenwellen, die laut den o.g. Links auch ganz gut zu funktionieren scheinen (sowohl K20Z3 als auch K20Z4).
Wenns konkret wird, werd ich aber auch mal bei Schrick fragen, obs für den K20Z4 Bedenken gibt...
Dass vorher oder zeitgleich auch die Peripherie (bei dem Wagen allem vorweg der Krümmer) angepasst werden ist klar. Bzgl. des Krümmers bin ich auch noch am überlegen obs Toda wird (ohne KAT) oder halt der Piper/QAS Krümmer (Metallkat fraglicher Herkunft) wird... Thema für n anderen Thread denk ich.
Apropros TÜV, ich hab ja mal keine Ahnung davon aber wer schaut denn beim TÜV nach den verbauten Nockenwellen?
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