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Thema: zylinderkopfüberholung/zylinderkopfbearbeitung-wie wirds gemacht

Hybrid-Darstellung

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  1. #1
    Avatar von hot wok
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    Standard zylinderkopfüberholung/zylinderkopfbearbeitung-wie wirds gemacht

    so, nun mal butter bei die fische.
    da es nicht im projekt bereich erwünscht ist zu diskutieren mach ich hier mal einen thread auf wo anhand von erfahrungen, fotos und fragen zu dem thema diskutiert werden kann/soll.
    ich bin mal gespannt was dabei raus kommt und vor allem was user für erfahrungen dadurch gesammelt haben.

    was gehört eurer meinung nach zu einer zylinderkopfüberholung dazu?
    was kostet sowas in der regel?
    ist zylinderkopfbearbeitung weit davon entfernt bezüglich kosten und arbeiten?

    laßt euch mal aus.
    Geändert von Spanni (09.01.2010 um 19:38 Uhr)

  2. #2
    Avatar von CaliKing
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    Hi, für mich sollte ne ÜBERHOLUNG folgende Merkmale aufweisen:

    -Neue VSD
    -Neue/erneuerte LMA`s
    -Neue/erneuerte Ventile + einschleifen
    -Kopf reinigen und durchspülen
    -auf beschädigungen/planheit prüfen

    Was für kosten dabei aufkommen ist auch von den verwendeten Teilen abhängig. Aber iss relativ günstig wenn mans selber macht.

    mfg

  3. #3
    MacGyver der ersten Güte e.V. Mitglied Avatar von Montana build PM
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    Standard

    Hi, für mich sollte ne ÜBERHOLUNG folgende Merkmale aufweisen:

    -Neue VSD
    -Neue/erneuerte LMA`s
    -Neue/erneuerte Ventile + einschleifen
    -Kopf reinigen und durchspülen
    -auf beschädigungen/planheit prüfen

    Was für kosten dabei aufkommen ist auch von den verwendeten Teilen abhängig. Aber iss relativ günstig wenn mans selber macht.

    mfg


    Was bei mir noch dazu kommt wäre:

    -Kipphebel,Ventilfedern,Teller,Nocken etc. prüfen ggf. erneuern
    -Neue/ggf.geprüfte und einwandfreie alte Ventilführungen
    -Ventilsitze Fräsen


    Preis sollte etwa die hälfte sein wie nen neuer !
    ???

  4. #4
    aka Goldständer e.V. Mitglied Avatar von gold-civic
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    Zitat Zitat von hot wok Beitrag anzeigen
    ich bin mal gespannt was dabei raus kommt und vor allem was user für erfahrungen dadurch gesammelt haben.
    bin auch gespannt wer sich hier alles meldet. Ich hoffe doch alle die es hier anbieten.

    Und Jungs, bitte bleibt sachlich. Hier sind eure Meinungen und euer Sachverstand gefragt.

  5. #5
    We are Motörhead Avatar von sebastian-crx
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    Cool der 2. Teil.

    Das hier:

    "ist zylinderkopfbearbeitung weit davon entfernt bezüglich kosten und arbeiten?"

    Ist eines der wichtigsten sachen.

    Soviel teurer ist ne "einfache" bearbeitung bei weiten nicht.
    Ventilsitze neu oder sogar "um" fräsen ist ganze 30€ teurer als ne überholung von anderen usern hier.

    Die ganze Arbeit ist im grunde genommen fast die gleiche, etwas aufwendiger aber dafür bei weiten besser. Und man kann dazu "Instandgesetzt" sagen.



    Ne richtige bearbeitung wird schrittweise teurer.
    Kommt auf teile und auf die wünsche an.

  6. #6
    Avatar von Corny
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    *abonniert*

    bleibt bitte sachlich, ja? :-)


    Schlaf gut Armin

  7. #7

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    eine überholung im eigentlichen sinne ist meiner meinung nach die revision im originalzustand, eine bearbeitung kann erheblich aufwendiger sein.
    wie zB das bearbeiten/vergrössern der kanäle auf einer flowbench,grössere ventile etc..
    zu dem thema möchte ich einen link einfügen..es handelt sich dabei zwar um 1zyl motorrad motoren aber das grundprinzip ist das gleiche..sehr informativ und interessant:
    http://supermoto-umbauten.de/821/Zyl...lgemeines.html

    http://supermoto-umbauten.de/755/Zyl...g/Zylinderkopf

    vor allem das hier will ich hervorheben:

    1 Einschnürung im vorderen Bereich 2%
    2 Einschnürung im hinteren Bereich 2%
    3 Biegung im Bereich der Führung 11%
    4 Kanalerweiterung hinter d. Führung 4%
    5 Bereich vor dem Sitzring 12%
    6 Sitzring (Innendurchmesser) 19%
    7 Korrekturwinkel und Ventil 17%
    8 Erweiterung des Brennraumes 31%

  8. #8
    Mr. Oldschool Avatar von barney
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    Für eine Überholung ist es in meinen Augen schon sinnvoll den Ventilsitz neu zu fräsen, einschleifen ist nur ne halbe Sache.

    Neue Schaftdichtungen, Ventile reinigen gehört sowieso dazu.

    Achja, und aus eigener Erfahrung: Planen lassen, bzw. auf Planheit vermessen. Hab da leider mal am falschen Ende gespart.

  9. #9
    Avatar von hot wok
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    doppelt(post) hält nicht immer besser
    Geändert von hot wok (30.03.2009 um 20:51 Uhr)

  10. #10
    Avatar von hot wok
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    Standard

    sehr schön es geht doch.:-)
    sebastian hat es schon auf den punkt gebracht was ich vermitteln will.
    da ja bearbeitung angesprochen wurde, und ich die frage gestellt habe ob bearbeitung einer überholung vielleicht sehr nahe steht, kann ich die antwort "ja" geben.
    wenn ich heute einen kopf zum bearbeiten bringe bekomme ich (wenn teile dazu vorhanden):

    - ein- und auslasskanalbearbeitung
    - angleichung der ansaugbrücke
    - angleichung des abgaskrümmers
    - gefräste ventilsitze [andere winkel (auch genannt 3 angle valve job)]
    - gekürzte ventilführungen
    - planschleifen der auflagefläche zum block
    - überprüfung der ventilführungen
    - ventilkegel schleifen
    - ventile reinigen

    wie man sieht bekommt man mehr als bei einer generalüberholung für einen nicht allzu hohen aufpreis. eine kopfbearbeitung bringt meist mehr als irgendwelche zahmen stage 1 wellen und kostet je nach dem was man vor hat ca 600-1000 euro. nur mal so als verlgleich.
    floubänschgedöns lassen wir mal aussen vor da ich persönlich nicht wirklich viel davon halte.

    aufgelistet wurden standardsachen da ich meist den rohen kopf wegbringe und die serienventile eh durch andere ersetzt werden.
    daß kipphebel, spielausgleichelemente, nockenwellenlagerung und sitzringe usw i.o. sind ist grundvoraussetzung.

    das erneuern der spielausgleichelemente ist in meinen augen nockenwellenabhängig und natürlich auch von der laufleistung.
    wennn kipphebel erneuert werden müssen wird das ganze schnell uninteressant da schweineteuer.
    in der regel fehlt denen aber auch nichts wenn kein schaden vorlag.
    ventilschaftdichtungen erneuern kann man selbst auch und erwähne ich daher auch nicht da es in meinen augen peanuts sind die mitlaufen.

    im großen und ganzen nimmt man einmal ein bisschen mehr geld in die hand und hat ganz lange seinen frieden und noch ein gutes leistungsplus.
    wenn der kopf eh schon ausgebaut ist, keine schäden vorweist und überholt werden soll, kann ich ihn auch bearbeiten lassen und hab im endeffekt viel mehr davon. vor allem potential was der evlt späteren leistungssteigerung durch z.b. nockenwellen zu gute kommt.
    so und wo sind die bilder
    hier kann natürlich auch bildermaterial gepostet werden was so angefertigt wurde und was es z.b. gebracht hat.
    positiv sowie negativ

  11. #11
    Avatar von ThaMan
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    Standard

    Ich hab zum Thema Zylinderkopf planen (nicht abdrehen, nur das er wieder dicht ist). Mein Händler vor Ort hat mir heute erzählt, das die Honda Köpfe nicht direkt glatt, sonder leicht halbkugelig geschliffen werden. Bei der Montage soll sich der Kopf dann in die richtige Form ziehen (durchs anziehen mit Drehmomentschlüssel und den entsprechendem stufenweisen Aniehen).

    Stimmt das? Hab das noch nie gehört und kanns mir einfach nicht vorstellen. Eher das die bei falscher Montage halbkugelig gezogen werden...

  12. #12
    EE9 #333 Avatar von richi
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    Standard

    totaler quatsch kein motoreninstandsetzer könnte das mit herkömmlichen arbeitsmitteln fertigstellen. sämtliche lagerspiele in der nockenwellengasse wären fürn ar***, wenn sich den kopf beim montieren erst 'gerade' zieht... und diese lagergasse um die kurve bohren könnt auch ein bischen schwierig sein

  13. #13
    Avatar von ThaMan
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    Standard

    Danke, ich habs mir schon gedacht. Bin mir fast sicher, das er da was durcheinander gebrach hat.

  14. #14
    !!! the monkey fist !!! e.V. Mitglied Avatar von Robster
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    Idee

    Nicht meiner!

    Hier geht es um einen D16y7 Kopf der bei ENDYN bearbeitet wurde:

    Serie Einlassseite / Endyn








    Am Auslass wurde so gut wie nichts weggenommen








    Brennraumseite






    Und hier sind die Einlasswerte auf der ''Flowbench''

    ''B-16 ist die N u t t e unter den Hondamotoren ... jeder fingert dran rum, nimmt sie kräfig her ....
    und wenn man ein wenig Spaß mit ihr hatte geht sie an den nächsten und keiner weiß welche Krankheiten sie haben''

  15. #15

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    Standard

    Wie bekommt man eigentlich die Ventilführungen raus? Nehmt ihr danach neue?

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