DIY ATW Antriebswellen Civic/CRX EE, Überholung

Ich hoffe das hier hilf dem ein oder anderen EE Fahrer weiter.
@ Admin: Kann gerne raus kopiert und verschoben werden.

EE8 / EE9 Antriebswellen
Leider sind die Gelenke bei Honda nicht mehr zu bekommen!
Die Welle selbst geht eigentlich nie kaputt, es sind zu 99% immer nur die Gelenke.



Das R und L Außengelenk ist gleich.
Ich habe sie von der Firma Spidan verbaut. Artikel Nr: 21388
http://fs1.directupload.net/images/180706/h8rqn3f9.jpg

Update: 04.09.2019

Äußere Antriebswellengelenke:

Kurz nach dem ich das hier veröffentlicht habe bin ich noch auf ein anderes Gelenk gestoßen was exakt die benötigten Maße für die EE`s hat. Das schöne ist, das der Adapterring von 49mm auf 55mm nicht mehr gebraucht wird.
Das Antriebswellengelenk hat schon die 55mm!

Passend bei EE8/EE9 R und L außen
Von folgenden Herstellern lieferbar:

• GKN: GKNJ20352, 40-0470
• HERTH+BUSS JAKOPARTS: J2824120
• LÖBRO: 301942
• Optimal CW2693
• Spidan 22354
• Ruville 7318
• QUINTON HAZELL: QVJ1033
• SKF: VKJA 5522

Eigentlich passen die Gelenke Plug and play. Bis auf den Dichtring für das Radlager.
Der hat bei den ganzen Zubehör Gelenken einen kleineren Durchmesser.
http://fs1.directupload.net/images/180706/sd3pp7jz.jpg
http://fs1.directupload.net/images/180706/jsp5frcb.jpg
http://fs5.directupload.net/images/180706/euayvucq.jpg


Um das Problem zu lösen habe ich mir Adapterringe gedreht.

http://fs5.directupload.net/images/180706/bvsqpiqb.jpg
http://fs1.directupload.net/images/180706/3azwpxdv.jpg

Das Gelenk habe ich dann eingefroren und den Ring aufgeschrumpft.
http://fs5.directupload.net/images/180706/huweazsg.jpg


Fertig montiert sieht es dann so aus.

http://fs1.directupload.net/images/180706/jn9c48dj.jpg


Der Ring kann auch aufgeklebt werden oder durch Körnerpunkt gesichert werden.
Der hat keine große mechanische Beanspruchung, der soll wirklich nur Staub und Wasser vom Radlager fern halten.

Die inneren Gelenke sind unterschiedlich!
Leider habe ich die nur noch von einer Firma (Febest) online gefunden und ich habe wirklich Tage lang intensiv gesucht.
Links: Febest Artikel Nr: 0311-CFLH
http://fs5.directupload.net/images/180706/zanizwdx.png
http://fs5.directupload.net/images/180706/mvdrubgy.jpg


Rechts: Febest Artikel Nr: 0311-CRVATRH


http://fs1.directupload.net/images/180706/dfe6ylm7.png
http://fs5.directupload.net/images/180706/5r4j9e7p.jpg

Wer die Montage selber machen will dem empfehle ich dieses Werkzeug für 20 Euro zu kaufen.
https://www.amazon.de/Gelenkwellenab...P8XA19N2M8VPSB
Die äußeren Gelenke sind ja mit einem Sprengring auf der Welle gesichert und die Gelenke dort runter zu bekommen ist mega kacke. Mit diesem Tool ist das in 2 min erledigt
http://fs1.directupload.net/images/180706/wg345dha.jpg
http://fs1.directupload.net/images/180706/6ngpbkb8.jpg
http://fs1.directupload.net/images/180706/hzf9toof.jpg

Die Sprengringe und Achsmanschetten Spannbänder werden zwar bei den Gelenken mit geliefert
Ich arbeite aber lieber mit den Originalteilen.
Die Spannbänder Technik/Aufbau von Honda ist für mich die beste.
Hier mal die original Teilenummern
http://fs1.directupload.net/images/180706/78bir8rc.jpg
http://fs5.directupload.net/images/180706/mh66pcer.jpg

Die Sprengringe erneuere ich immer.
Das ist das einzige was die Wellen im Getriebe und die außen Gelenke fest hält!!!

http://fs1.directupload.net/images/180706/n6jhnorf.jpg

Das mit geliefert Fett drücke ich in die Gelenke, stecke dann die Welle ohne Sprengring rein so dass die Welle das Fett durch die Lagerkugeln an den Seiten wieder raus drücken.
Dann bewege ich den inneren Lagerteil mit der Welle immer wieder recht, links, vor und zurück und drücke dabei das Fett in die kleinen Lageröffnungen.
So das alles vernünftig mit Fett eingekleistert ist.
Anschließend Welle wieder raus, Sprengring auf die Welle und dann mit dem Gummihammer in das Gelenk schlagen. Das restliche Fett drücke ich um die Welle herum so das es nicht an den Rand(Sitz der Gummimanschette) kommt.
Ich finde das es sehr wichtig ist das der Rand Fett frei ist.
Dann rutsch die olle Manschette auch auf keine Fall mehr während der Fahrt ab!!!
http://fs1.directupload.net/images/180706/aj86rooh.jpg

Die inneren Gelenke sind beim EE einzigartig!
Die inneren Lager haben quadratische Platten.
Alle ED Modelle haben das nicht.

Links Zubehör und ED Modelle, rechts original EE
http://fs5.directupload.net/images/180706/korn9yad.jpg
http://fs5.directupload.net/images/180706/8qxnsjyd.jpg

Funktionieren tut die ED Version auch, vielleicht wollten die Onkels in Japan für die EE`s besonders stabile Gelenkwellen-Lager bauen.

Grund warum ich die Antriebswellen zerlegt habe
Auto abgestellt, 2 Monate später aus der Halle geholt und konnte auf einmal nicht mehr über 80Kmh fahren.
Das ganze Auto fing an zu vibrieren/ schlagen an der Vorderachse.
Also auf die Bühne gefahren, hochgehoben und alle Gelenke überprüft.
Kein Verschleiß festzustellen!!!
Sonst wenn ein Gelenk schrott ist kann man mit einer Hand die Welle fest halten und mit der anderen Hand am Gelenk drehen.
Die haben dann immer 2-3mm Spiel.
Da ich das defekte Gelenk nicht ermitteln konnte bin ich einfach mit der Linken Welle angefangen.
Alles zerlegt und nachgemessen, kein Defekt zu finden.
Trotzdem beide Gelenke getauscht.
Rechts außen demontiert und zerlegt, wieder kein Defekt, trotzdem neues Gelenk verbaut.
Dann zum guten Schluss das innere recht demontiert und zerlegt.
Erst konnte man nichts sehen aber als das Fett weck gewaschen war kam das Inferno zum Vorschein.
Seht selbst:
http://fs1.directupload.net/images/180706/ubt5t8us.jpg
http://fs1.directupload.net/images/180706/fmsvm8fj.jpg
http://fs1.directupload.net/images/180706/hxp68qez.jpg

Alles fertig montiert:
http://fs1.directupload.net/images/180706/mq8ztoji.jpg


Bin jetzt mit den Wellen 150Km gefahren, habe ihnen mit 350Ps richtig Pfeffer gegeben.
Sie halten!

Wie immer, sauber ausgeführt! Herzlichen Dank! :up:

Schönes DIY. Aber die Febest Gelenke sind einfach nur der letzte Müll. Die Nadellager verursachen Vibrationen ohne Ende. Der Aufbau der OEM Innengelenke ist anders. Musste es auch auf die harte Tour lernen, obwohl 1HGEJ2 hier aus dem Forum mich vorgewarnt hatte. Nach 30km ist das wieder raus geflogen weil es Vibrationen ohne Ende gab. Wird vermutlich bei tiefergelegten Fahrzeugen mehr auffallen.
Hab dann wieder ein neues OEM eingebaut und seitdem ist alles bestens.
Zwar nicht an einem ED/EE, aber der grundsätzliche Aufbau der Wellen ist ja immer gleich.

Wie ich schon oben in den ersten Sätzen erwähnte gibt es die Antriebswellengelenke für die EE Model nicht mehr bei dem freundlichen.
Und im Zubehör ist nur wirklich nur febest für die inneren verfügbar.
Es gibt für die EE Fahrer keine andere Möglichkeit oder Lösungen mehr!!!

Bei mir habe ich keinerlei Vibrationen.
Ich wüsste auch nicht warum dieses System Vibrationen auslösen soll schließlich fahren die ganzen ED Modelle genauso mit der gleichen Technik.
Normalerweise würde ich auch nie so etwas Unbekanntes wie febest verbauen.

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Gibt zum Bsp komplette Wellen z Bsp von jandrcvjoints.co.uk ( https://www.jandrcvjoints.co.uk/hond...ive-shafts-509 )
Jedoch sind innen auch die Lager ohne die "Platte". Also die normalen Runden.

Die Gelenklager selbst gibt es so nicht nochmal. Das ganze Mass ist kein Standardmass mit 14 (i) x 38 (a) x 17 (h).

Was ich gefunden habe ist die GL Serie für axiale Belastungen, dort hat das Lager aber 14 x 34 x 19.... das ist alles ein riesen Geschiss und wird in den kommenden Jahren sicher nicht besser.

Zitat:

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Zitat von Alf

Gibt zum Bsp komplette Wellen z Bsp von jandrcvjoints.co.uk ( https://www.jandrcvjoints.co.uk/hond...ive-shafts-509 )

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Das sind aber doch ITR Wellen!
Und die passen nicht am EE….
Ob die Integra Außengelenke passen weiß ich nicht, aber die Innengelenke passen auf keinen Fall.

Die Tripode (Lager) passt doch aber im ITR Innengelenk.

Ach Du meinst nur die Innenteile.
Das weiß ich leider nicht.

So viel wie ich weiß gibt es keine Zubehörfirma die die Gelenke wie Honda fertigt.

Ich habe mich vor kurzem über Honda Deutschland Empfehlung mit dem Chef von Honda Ostermeier über EE Antriebswellengelenke unterhalten.
Er meinte das sie nur noch ED9 Innengelenke mit runden Lagern verbauen.
Sollte aber das Original Gelenk sein.
Mit Zubehör hätten Sie nur schlechte Erfahrung gemacht.

Ich persönlich bin aber der Meinung das sich Honda schon was dabei gedacht hat die stärker motorisierten Model mit den Plätchenlager auszustatten.

Beispiel:
2002 habe ich meinen ersten Turboumbau gemacht.
Dazu habe ich Antriebswellen aus meinem Lager genommen die eine Laufleistung von 182TKM
hatten(dachte zum Turbo Haltbarkeitstest sollten die wohl noch reichen), komplett original waren und bis zum Ausbau durch mich tadellos liefen.
Diese A-Wellen haben dann ca. 70TKM Turbo Feuer auf die Fresse bekommen.
Und erst nach ca. 250TKM ist ein Innengelenk kaputt gegangen.
Die anderen drei waren noch ok.

Ich persönlich glaube nicht das dass ein Zubehör Lager schafft. Und aktuelle original Fahrzeugteile sowieso nicht mehr.

Servus Jungs

Zwei Fragen hätte ich noch: Wie werden die Plättchen bei der EE Welle montiert? Plättchen nach unten Richtung Antriebswelle oder nach oben? Sind die Antriebswellen der linken und rechten Seite unterschiedlich lang und wie kann ich links und rechts unterscheiden? Bevor ich alles zerlege frage ich mal die Profis unter Euch.

Habe nämlich das Problem, dass beim einlenken in eine Rechtskurfe, ein Schlagen sich bemerkbar macht. Das Lenkrad flattert nicht und die Spur ist neu eingestellt worden. Gerade aus fahren kein Problem auch bei höherer Geschwindigkeit.

Danke Gruß Nik

Bevor du da dran gehst solltest du mal vorher unters Auto gucken!
Oder dir ein WHB online runter Laden!

Wie werden die Plättchen bei der EE Welle montiert? Plättchen nach unten Richtung Antriebswelle oder nach oben:
Die Frage verstehe ich nicht, musst du genauer erklären.

Sind die Antriebswellen der linken und rechten Seite unterschiedlich lang und wie kann ich links und rechts unterscheiden?
Die linke Welle ist geteilt, die rechte ist durchgehend.

Geräusche und klackern in Kurven ist zu 99% ein Außengelenk defekt.

Habe heute mal die Antriebswellen links und rechts ausgebaut. Links eine neue von AKR eingebaut. Rechts war das innere Gelenk soweit in Ordnung, nichts defekt. Das Äußere Gelenk habe ich gewechselt, weil ich noch eines hatte.
Die starken Vibrationen sind immer noch sehr stark spürbar. Auch beim gerade aus fahren wenn das Auto einfedert.
Ich bin mit meinem Latein am Ende.
Gruß Nik

Was mich etwas stutzig macht Jochen... baust du die Tripodengelenke so zusammen wie sie ausgebaut liegen?
Original bzw im Werkstatthandbuch sind die Plättchen an den drei Rollen zur Innenseite verbaut und nicht nach außen im Gelenk.

https://abload.de/img/eewelle71k0b.jpg

Ups, habe ich sie wohl nach dem säubern falschrum drauf gestecktgayfight
So wie auf dem Bild gehen sie auch garnicht ins Gelenk rein!

@rotnikla
Vibrationen, wenn sie von den Antriebswellen kommen, sind zu 90% vom inneren Gelenk.
Warscheinlich war dein Innengelenk fratze.
Dann hast du die Hartz4 Welle von AKR eingebaut und die sind neu schon so kacke wie eine defekte Originale.

Ein Bekannter von mir hat die auch mal bestellt.
Die ganze Karre war sich am schütteln.

Dann haben wir einen Satz aus meinem Lager verbaut und alles war gut.
Er hat sich dann Original Gelenke im Ausland besorgt.

Zitat:

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Zitat von Turbo-JOBU

Ups, habe ich sie wohl nach dem säubern falschrum drauf gestecktgayfight

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War nur als Hinweis gedacht für diejenigen, die das noch nie gemacht haben und sich die Bilder dann als Vorlage nehmen.
Mit Gewalt geht alles:D

Die Gewalt steht aber in keinem Verhältnis! :D

Ebenso noch ein Einwurf von mir: Ein defektes Lager an der Zwischenwelle war auch einst Ursache für immer mehr zunehmende Vibrationen in gewissen Geschwindigkeitsbereichen. Nachdem es neu war, war es weg. Jedoch nach 2-3tkm kam es wieder. Dann wurden die Aussengelenke gewechselt (beide) und seitdem war es weg.

Da hast du natürlich Recht.
Alle Gelenke können Vibrationen Verursachen.

Meine persönlichen Erfahrungen sind beim EE:
Knacken in Kurvenfahrten fast immer die äußeren.
Vibrationen, wenn sie denn von der Antriebswelle kommen, fast immer die Inneren.

Das Zwischenwellen Lager ist auch wieder so ein Thema.
Ist nicht mehr von Honda lieferbar.
Es hat wieder Sonder Maße und ist im keinem Kugellagerhandel zu bestellen.
Und wer ist wieder der einzige der es nachproduziert …….. Febest

Sorry Fehlinformation:
Habe gerade meine EE Datenbank durchsucht und folgendes zum Mittellager gefunden.

Honda Teilenummer: 91057-SH3-008 oder 91057SH3 0081

Febest Teilenummer: AS-385815-2RS

NTN/SNR Teilenummer: SC0889LLAC4 oder SC0889LLAC4/L014

Barcode/EAN: 4547359497977

Abmaße: 38mmX58mmX15mm

Nö, hab das Mittelwellenlager 4x bestellt von NTN und mir auf Lager gelegt.
Da muss man nix von febest ordern :)

Bei 123kugellager ist das relativ problemlos möglich, da habe ich auch alle Lager vom Getriebe geordert (mit einigen Ausnahmen die tatsächlich bei Honda günstiger waren).

Zitat:

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Zitat von Turbo-JOBU

Sorry Fehlinformation:
Habe gerade meine EE Datenbank durchsucht und folgendes zum Mittellager gefunden.

Honda Teilenummer: 91057-SH3-008 oder 91057SH3 0081

Febest Teilenummer: AS-385815-2RS

NTN/SNR Teilenummer: SC0889LLAC4 oder SC0889LLAC4/L014

Barcode/EAN: 4547359497977

Abmaße: 38mmX58mmX15mm

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Habe mich ja verbessert!

Habe ich doch gelesen und es war auch nicht als Vorwurf der "Falschaussage" gemeint ;)

:up::D

@ Rotnikla, überprüfe deine Motorlager! Hatte an meinem zwei Jahre wild den ganzen Antriebsstrang getauscht, am Ende per Zufall entdeckt dass Getriebelager lose und gerissen war.
Nach der Reparatur verschwanden die Vibrationen gänzlich.

Aus gegebenen Anlass, wollte mir einen zweiten Satz überholter Antriebswellen zurechtlegen,

das Linke Innengelenk von Febest ist wohl aktuell nirgends lieferbar [emoji850]
Das rechte bekommt man noch ziemlich überall.


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Zitat:

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Zitat von ED9_Freak

Aus gegebenen Anlass, wollte mir einen zweiten Satz überholter Antriebswellen zurechtlegen,

das Linke Innengelenk von Febest ist wohl aktuell nirgends lieferbar [emoji850]
Das rechte bekommt man noch ziemlich überall.


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Und OEM von Honda willst du nicht nehmen? (Zu teuer)

Zitat:

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Zitat von ManU

Und OEM von Honda willst du nicht nehmen? (Zu teuer)

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Hast du noch ein oem gelenk? :D

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Zitat:

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Zitat von ED9_Freak

Hast du noch ein oem gelenk? :D

Gesendet von meinem SM-G991B mit Tapatalk

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Nein, aber u.a. Amayama:

https://www.amayama.com/en/part/honda/44310sk7j12

Da würde ich allerdings erst die Verfügbarkeit anfragen. Das ist bei denen auch nicht immer aktuell.

Wahrscheinlich wird es die dort auch nicht mehr geben wenn man sie vor 5 Jahren schon in Deutschland nicht mehr bekommen hat.

Ja gehe auch schwer davon aus das es nach der Bestellung storniert wird.

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Ich würde es zumindest versuchen. Am WE hatte Ostermeier zwei angeboten, die waren sehr schnell weg. Auch für 250€ pro Gelenk.

Zitat:

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Zitat von ED9_Freak

Ja gehe auch schwer davon aus das es nach der Bestellung storniert wird.

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Man kann auch die Verfügbarkeit anfragen bevor man bezahlt hat, dann wird auch später nichts storniert. Das wissen aber scheinbar die wenigsten.
Du musst die Teile in den Warenkorb legen und bei Versandart "other" auswählen. Dann wird die Bezahlung übersprungen und die Verfügbarkeit geprüft, was ein paar Tage dauern kann.

Zitat:

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Zitat von Lori-DC2

Man kann auch die Verfügbarkeit anfragen bevor man bezahlt hat, dann wird auch später nichts storniert. Das wissen aber scheinbar die wenigsten.
Du musst die Teile in den Warenkorb legen und bei Versandart "other" auswählen. Dann wird die Bezahlung übersprungen und die Verfügbarkeit geprüft, was ein paar Tage dauern kann.

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Geiler Tipp, wusst ich auch nicht. Danke

Ich hatte früher auch ringe drehen lassen für die atw außengelenke. Habe mir dann mal die mühe gemacht und die auflageflächen verglichen znd danach EG bestellt. Auf kfzteile24 gibt es auch bemaßte explosionszeichnungen...

Das sind quasi eure nicht mehr bestellbaren ee außengelenke. (keine ringe nötig)

Grüße

Zitat:

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Zitat von ManU

Ich würde es zumindest versuchen. Am WE hatte Ostermeier zwei angeboten, die waren sehr schnell weg. Auch für 250€ pro Gelenk.

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Die hab ich mir gott sei dank gesichert [emoji28]
https://uploads.tapatalk-cdn.com/202...d9690929fd.jpg

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Sehr gut! [emoji41]

Das sind die, die ich 2019 importiert hatte und über Umwege (Tauschgeschäfte) beim Ostermeier gelandet sind.