optimale Felgen-/Reifengrößen für schnell fahren auf Landstraße u. gelegentlich Track

[Engelrauber]

Hey Leute,


ich hab folgendes "problem"


momentan fahr ich auf meinem civic vorne 16 x9, et 30 auf 215/40 und hinten 16x 9, et15, ebenfalls 215... . Das ganze macht sich ja performancetechnisch nicht so gut, wie der ein oder andere sich wohl denken kann. Da ich nächstes jahr auf b18 wechsel, stehen die oben genannten felgen und reifenbreiten wohl nicht mehr im 1 zu 1 mit dem performancevorhaben ^^


nun zum problem:


Ich brauch jetzt neue Felgen & Reifen...
nur welche abmaße sind hier am besten?


(vorweg sollte ich erwähnen, dass das ganze für street-use ist, in ferner zukunft ab und zu mal rennstrecke. 2x im jahr vlt.)


Also 1:


Welche Felgengrößen (und reifengrößen) sind hier performancetechnisch gesehen am besten?


Wer die Kanjoszene aus japan und deren geschichten kennt, wird sicher "osakajdm" kennen. ich schrieb letztens mit einem japaner, der ebenfalls dort von der region ist. er erzählte mir, dass er vorne 7 und hinten 6,5 zoll breite felgen hat.


das ganze fährt er mit 205/50 vorn und 195/50 hinten.
Darauf pocht wohl die ganze japanszene bei den ej/ek's


was ich aber hier im maxrev/hp rauslesen konnte, dass alle auf 195/50 fahren (7 zoll nehme ich an)


Also, welche abmaße sind so gesehen die besten?




Frage 2:


Wie sieht es hier mit der ET aus? wie wirken sich eine hohe oder geringe ET auf die Straßenlage in Kurven/Gerade aus? Mein "Japanmensch" ist aber mit seinen Angaben zu seinem Auto leider sehr verhalten und wollte das keinem erzählen. ^^ er fährt aber 2 unterschiedliche felgensätze vorn u. hinten und das wohl mit einer geringen einpresstiefe. Er fährt das ganze auf Advan ad50, Alltag & Strecke.


Hier habt ihr mal ein Bild (was sicher der ein oder andere kennt)





Wenn es eine Rolle spielt, was es bei mir für Reifen werden sollen:


Advan AD08




Ich hoffe, es kann mir hier einer mehr dazu sagen.. Find leider zu punkt 1 und 2 nichts genaues, wieso weßhalb und warum das so ist.


Danke für jede hilfreiche Antwort!


(hab das ganze aus dem Maxrev Forum nochmal hierher kopiert. Ist ja bekannt, dass einige HP user nicht im Maxrev vertreten sind, und andersrum genauso )

[Sauerländer]

Um was für ein Fahrzeug handelt es sich?

[Awake]

Vermute mal EK3

Überlege gerade .. bist du der 17/18 Jährige der sich den EK extra aus England geholt hat um bei JDM-Leipzig mitmischen zu können?

b2t : Glaube er wird bei Maxrev schon über einige Seiten Top beraten.

[MisterB]

wohl etwas falsch hier in der Ecke!
bau erstmal B18 ein und dann reden wir weiter, bei den meisten scheitert es hier schon...

[Steel]

Prinzipiell so breit wie möglich, und die ET so dass es in den Radkasten passt und außen/innen nicht schleift. Was für ein Fahrwerk willst du denn fahren?

Nebenbei bemerkt finde ich die Sticheleien nicht grad toll, der Kerl hat ne vernünftige Frage gestellt und imo. auch vernünftige Antworten verdient.

[Engelrauber]

@ awake. Nein, das war nicht der grund, warum ich mir nen rhd gekauft hab. Einfach nur, weil ich nen rhd wollte! Zumal der vorschlag von nem kumpel kam, warum ich das nicht mache. Macht mir persönlich mehr spaß, so ein auto zu fahren. Außerdem kannte ich die leute schon Lange davor, bevor ich nach england bin. Aber das ist nicht das thema..
Zumal jdm le wieder nen Anderes thema ist und ich mit dem namen nichts mehr groß am hut hab


So breit wie möglich? Aber dann hab ich letztendlich ja einen negativen lenkrollhalbmesser, wenn ich mich nicht irre. Mir hat jemand gesagt, das soll nicht gut sein. Begründung gabs nicht ...

[Awake]

Ich glaube da hast du ein bisschen was durcheinander gebracht.
Den Lenkrollradius beeinflusst man nicht zwangsweise durch breitere Reifen/Felgen, sondern wenn dann durch die geänderte ET.
Weiterhin ist ein negativer LRR eher angestrebt als ein positiver. (Radaufstandspunkt weiter außen als gedachte Verlängerung der Lenkachse = positiv)
Interessant wäre mal der serienmäßige LRR bei nem EK. Laut Fahrdynamik Buch sollte maximal 1cm Differenz zu Null gerade noch akzeptabel sein.

[Engelrauber]

Ich dachte, wir gehen davon aus, eine ca 7 zoll breite felge durch die et rauszustellen.

Also bleiben wir bei einer Standart einpresstiefe?

[Awake]

Jo, das kann jetzt natürlich missverständlich sein. Ich denke dennoch er meint Felgenbreite und nicht Spurbreite.
Fakt ist, postiver LRR ist suboptimal.
Was anderes, .. bist du dir sicher, dass du mit dem Kerl getextet hast dem der rote EK gehört?
So ganz ist mir auch noch nicht klar, was du willst. Soll dein EK3 optisch in die osakajdm geschichte gehen, oder willst nur schnell die Landstraße langprügeln? Wie wichtig ist dir Eintragbarkeit?

[Engelrauber]

Ja, hab ich. Wieso?

Naja auf jeden fall leistung. Optik ist erstmal egal.

Ich Werd erstmal meinen motor machen und versuchen, ne ordentliche bremse reinzubauen. bin mir aber über beides noch nicht sicher...

Sowas wie die felgen, reifen usw kommt danach. Fahrwerk momentan ein ap. Reicht erstmal..

Ich informier mich halt erstmal über die möglichkeiten und entscheid mich dann anschließend, wqs kosten/ nutzfaktor angeht

[Awake]

Naja, die Japaner mit Englischkenntnissen sind nun nicht sehr häufig anzutreffen. Ich gehe davon aus, dass du kein japanisch kannst.

Und wie 7" und 205 sieht das vorn nun auch nicht unbedingt aus.. auch wenn die Semis nochmal breiter sind als iwelche UHP Reifen.
Was ist das überhaupt für ein Basisfahrzeug? EK4?

[Engelrauber]

doch, gibt es ^^ & nein, ich bin nicht der japanischen Sprache mächtig.

naja er hat mal neue bilder von seinen advans geschickt, da hab ich ihn das gefragt.

Kein plan, aber wenn du willst, kann ich gern fragen. Auf jeden fall fährt er nen b16

[Engelrauber]

aber unrecht wirst du nicht haben. Er hat bei unseren Gesprächen immer kurz geantwortet.

[Awake]

Hast du noch mehr Bilder von dem Civic, außer den beiden die im Internet kursieren?

[Steel]

So breit wie möglich? Aber dann hab ich letztendlich ja einen negativen lenkrollhalbmesser, wenn ich mich nicht irre. Mir hat jemand gesagt, das soll nicht gut sein. Begründung gabs nicht ...

Der Lenkrollradius/halbmesser (scrub radius) ist der Abstand von dem Punkt, wo die Lenkachse den Boden trifft (= Linie durch oberes und unteres Kugelgelenk/Traggelenk ziehen) und der Mittellinie der Reifenaufstandsfläche.

also abhängig von der Reifenmitte, die verschiebt sich nach außen sowohl bei breiteren Reifen als auch bei ET/Spurweitenveränderung. Auf dem Bild ist positiver Lenkrollradius.

In Straßenautos will man negativen LRR haben, einfaches Beispiel:

Du fährst mit einem Vorderrad durch eine Pfütze, mit dem anderen nicht. Normalerweise zieht dein Auto dann zu der Seite wo die Pfütze ist. Mit negativem LRR entsteht aber automatisch ein gegenlenkendes Moment, was das (zumindest teilweise) wieder ausgleicht.

Wenn du den LRR positiv machst musst du das Lenkrad eben mehr festhalten. Die Vorteile durch den höheren Grip bleiben aber.

Bei Winterreifen/Felgen würd ich aber drauf achten, wenn Schnee liegt hat man ja viel öfter unterschiedliche Reibwerte links und rechts.

Steht hier auch nochmal ausführlicher http://www.kfz-tech.de/Lenkrollhalbmesser.htm